Шум похожий на стук клапанов [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

Шум похожий на стук клапанов [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Просмотр полной версии : Шум похожий на стук клапанов


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

Буран
26.02.2014, 21:49
после прочитаной темы, на видео только завел, на улице -27, масло мобил 0w40

ИМХО - норма.

Airman
27.02.2014, 17:13
Послушайте пожалуйста, может я придираюсь, после прочитаной темы, на видео только завел, на улице -27, масло мобил 0w40


В норме все, у тебя. Мне бы так) Вообщем моя эпопея продолжается, так и не можем определить природу стука. На днях вскрывали поддон картера, для проверки. В результате обнаружены небольшие задиры на шатунах, на масле очень мелкий алюминиевый порошок, как металик. Как я понял поршня у нас с алюминиевым напылением. Стук конечно не из за этого, да и задиры пока маленькие, но все равно неприятно. Масло поменяли, стук не ушел... Пока думаем, может блок по гарантии менять придется. Я сейчас в сервисе провожу больше времени чем дома) Пробег 23 000. На динамику и движение стук не влияет, по крайней мере я не замечаю.

Андрей
27.02.2014, 17:43
Послушайте пожалуйста, может я придираюсь, после прочитаной темы, на видео только завел, на улице -27, масло мобил 0w40
На мой взгляд, прекрасно. Своё видео выкладывал тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 3D) и оно по звучанию не сильно отличается от экстремального варианта ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Nikitinnik
04.03.2014, 21:17
Аналогичный стук появился на 32тысячах, думаю что из-за масла (на ТО 30тыс. залили 0W-40 J энерджи по гарантии). После обнаружения стука сразу залил масло, которым пользовался раньше, манол 5-35 и в догонку присадку, через 500 км двигатель стало вообще не слышно, просто лепечет, но этот долбанный стук (как компенсаторы, хотя их и нет) так и остался и кажется усиливается. Заехал к ОД сказали что с наступлением тепла за 3 дня приехало три Х60 с такой же проблемой, сказали что разбирают один и потом скажут, сегодня позвонил и заявили что поршня задираются и придется менять поршневую и блок, походу нас таких много. буду ждать своей очереди на замену.

Shiramiga
04.03.2014, 21:36
Аналогичный стук появился на 32тысячах, думаю что из-за масла (на ТО 30тыс. залили 0W-40 J энерджи по гарантии). После обнаружения стука сразу залил масло, которым пользовался раньше, манол 5-35 и в догонку присадку, через 500 км двигатель стало вообще не слышно, просто лепечет, но этот долбанный стук (как компенсаторы, хотя их и нет) так и остался и кажется усиливается. Заехал к ОД сказали что с наступлением тепла за 3 дня приехало три Х60 с такой же проблемой, сказали что разбирают один и потом скажут, сегодня позвонил и заявили что поршня задираются и придется менять поршневую и блок, походу нас таких много. буду ждать своей очереди на замену.
Тоже самое,у нас стоит термостат из серии холодных,потомучто юбка поршня короткая и малейшее повышение температура приводит к основательному расширению поршня,не в этом ли причина задира .

Денискин
04.03.2014, 22:00
ИМХО, поршень всегда горячий в отличии от блока, соответственно, поршень расширяясь трет Холодные стенки блока оттуда и задиры, значит термостат нужно ставить горячий, и значит езда на холодную вредна для нашего двигуна, нужно срочно менять термостат, а так как блок алюминиевый, и остывает блок быстрее в отличии от поршня, то и заводка на полутеплом движке так же чревата

РОМАН
04.03.2014, 22:46
Денискин, получается,что нам моторы вообще нельзя заводить.:-DПрыдётся учиться ездить с незаведённым двигателем.*HELP*

Денискин
04.03.2014, 22:49
Денискин, получается,что нам моторы вообще нельзя заводить.:-DПрыдётся учиться ездить с незаведённым двигателем.*HELP*:-D:-D:-D:-D
у меня пробег 3700 , недавно появился стук на горячую(на холодную нет его) стук отчетливо слышен и меня напрягает, незнаю что и думать, сейчас скину видео после поездки 100км , на хх сильно стучит

РОМАН
04.03.2014, 22:53
Денискин, ничего не думай.Гарантия на стук пять лет.Пущай стучит.У япошек на отце наших моторов вообще рекомендовано было масло 5w20 и 0w20.

Денискин
04.03.2014, 23:00
Денискин, ничего не думай.Гарантия на стук пять лет.Пущай стучит.У япошек на отце наших моторов вообще рекомендовано было масло 5w20 и 0w20.

только у меня нет гарантии:mad:, я отказался от сервисного обслуживания
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Степаныч
04.03.2014, 23:26
звук один в один как у меня...разбирал сегодня....на гидронатяжитель не похоже....прослушали движок вроде как в районе 2 и 3его цилиндра...толи клапана толи поршень...придёться ехать к ОД ...хоть мой и не на гарантии но за ними должок да и директор у них молодчина...авось решим проблему

Maxim
04.03.2014, 23:30
Не здоровый.
Сразу оговорюсь, у меня нет возможности прочесть все 264 сообщения по этой теме.
Коротко и по делу (дальше не буду рассуждать). Замена масла (желательно промыть ДВС). Я промываю 5-минуткой (которая добавляется в масло) - перед въездом в сервис (за 5 км. - ехать не спеша, не повышая оборотов более 2500). Сливаем, заливаем 0-40 и скорей всего (95%), стук уйдет. Не уйдет - мы первым делом подозреваем ВВТ (засор его перепускных клапанов). Есть минус, как правило, этот звук пропадает при малейшем нагреве ДВС (точней масла).
Если этот звук на прогретом ДВС - тянуть не стоит - если авто гарантийное - то в ОД, если не гарантийное - к спецам, которым доверяете...
Если кто-то еще будет подобное выкладывать - "газаните" во время съемки (не сильно - до 2500-3000 об. и указывайте температуру окружающей среды и время проявления до его исчезновения. Так будет проще и точней диагноз поставить...

Степаныч
04.03.2014, 23:36
Не здоровый.
Сразу оговорюсь, у меня нет возможности прочесть все 264 сообщения по этой теме.
Коротко и по делу (дальше не буду рассуждать). Замена масла (желательно промыть ДВС). Я промываю 5-минуткой (которая добавляется в масло) - перед въездом в сервис (за 5 км. - ехать не спеша, не повышая оборотов более 2500). Сливаем, заливаем 0-40 и скорей всего (95%), стук уйдет. Не уйдет - мы первым делом подозреваем ВВТ (засор его перепускных клапанов). Есть минус, как правило, этот звук пропадает при малейшем нагреве ДВС (точней масла).
Если этот звук на прогретом ДВС - тянуть не стоит - если авто гарантийное - то в ОД, если не гарантийное - к спецам, которым доверяете...
Если кто-то еще будет подобное выкладывать - "газаните" во время съемки (не сильно - до 2500-3000 об. и указывайте температуру окружающей среды и время проявления до его исчезновения. Так будет проще и точней диагноз поставить...

ну так вот..звук на 2,5 тыщ не пропадает а становиться звонче ...и на прогретой машине и на холодной звучит одинаково...и с каждой неделькой он становиться громогласнее:confused:

Maxim
04.03.2014, 23:39
Степаныч, ну так вот, прочтите мой пост до конца и сообщите запрошенные данные. + пробег.

Степаныч, Что залито? Какая температура была при обнаружении, Где масло меняли, на какое, когда?

Денискин
04.03.2014, 23:46
у меня на холодную и до прогрева стука нет, стук появляется после поездки 10-15 км. при подгазовки стук не усиливается остается в той же тональности, только темп возрастает. масло mobil 0w40, залито на 2000 км, сейчас 3700 км, завтра ещё буду выкидывать родные свечи и ставить иридиевые

Степаныч
04.03.2014, 23:48
Степаныч, ну так вот, прочтите мой пост до конца и сообщите запрошенные данные. +, забыл там написать - что за масло залито? на это тоже надо ответить ;).

масло заливал 0 30 мобил в когда стук проявился в 6000 км решил поменять на роснефть 5 40 разницы увы нет.....температура сегодня была от -7 до -2 .... а в гараже +10 разбирали с тремя спецами они в непонятках и тоже гонят к ОД)))

Maxim
04.03.2014, 23:55
у меня на холодную и до прогрева стука нет, стук появляется после поездки 10-15 км. при подгазовки стук не усиливается остается в той же тональности, только темп возрастает. масло mobil 0w40, залито на 2000 км, сейчас 3700 км
Денискин, бурно беседа развивается - не успеваю..
Ваше сообщение настораживает. Надо разбираться детально - я бы на Вашем месте не затягивал. Я не шучу...

Добавлено через 3 минуты
Степаныч, вот после этого и думайте, экономить на ТО или нет. Я всё понимаю, экономия тысяча-две, проверенные "спецы", поверьте, я реально считаю, что в пределах гарантии надо обслуживать авто в ОД. Конечно, если ОД не "хамит" завышая цены на масло и работы...

Степаныч
04.03.2014, 23:55
и пробег.

пробег сейчас 7300

Денискин
04.03.2014, 23:56
еще на холостом ходу при открытии маслозаливного отверстия стука оттуда нет, больше его слышно со стороны ремней и выпускного коллектора, и самое интересное , что стук каждый день то тише, то громче, потом опять тихо, а на видео это самый громкий

Степаныч
05.03.2014, 00:00
Добавлено через 3 минуты
Степаныч, вот после этого и думайте, экономить на ТО или нет. Я всё понимаю, экономия тысяча-две, проверенные "спецы", поверьте, я реально считаю, что в пределах гарантии надо обслуживать авто в ОД. Конечно, если ОД не "хамит" завышая цены на масло и работы...



увы деньги имелись и я не хотел экономить...но начальству я был нужнее на рабочем месте и за 30 дней у меня было только 2 выходных и те по пол дня в воскресение

Добавлено через 1 минуту
у меня на холодную и до прогрева стука нет, стук появляется после поездки 10-15 км. при подгазовки стук не усиливается остается в той же тональности, только темп возрастает. масло mobil 0w40, залито на 2000 км, сейчас 3700 км, завтра ещё буду выкидывать родные свечи и ставить иридиевые

поставил в 6000 иридиевые...мощей вроде как прибавилось а вот стук не пропал)

Денискин
05.03.2014, 00:02
попробую снять завтра поддон движка, проверю состояние снизу, пощупаю коленвал с шатунами да и дно поддона может о чем расскажет

Maxim
05.03.2014, 00:10
еще на холостом ходу при открытии маслозаливного отверстия стука оттуда нет, больше его слышно со стороны ремней и выпускного коллектора, и самое интересное , что стук каждый день то тише, то громче, потом опять тихо, а на видео это самый громкий
Именно Вам должен бы помочь первый мой совет.
максим может снимите нормальный звук двигателя..
чтоб знать а не догадываться...
Дело не в моем отсутствии желания. Обычно подобный звук проявляется при полном остывании ДВС ниже "-"10-"-"15"*С - у нас просто нет таких температур и подобных обращений.

Добавлено через 3 минуты
Степаныч, вот после этого и думайте, экономить на ТО или нет. Я всё понимаю, экономия тысяча-две, проверенные "спецы", поверьте, я реально считаю, что в пределах гарантии надо обслуживать авто в ОД. Конечно, если ОД не "хамит" завышая цены на масло и работы...



увы деньги имелись и я не хотел экономить...но начальству я был нужнее на рабочем месте и за 30 дней у меня было только 2 выходных и те по пол дня в воскресение

Добавлено через 1 минуту

Поверьте, я Вас не обвиняю, я прошу сопоставлять возможные затраты при отказе в период действия гарантии от прохождения регулярного технического обслуживания и делаю акцент на то, чтоб Вы, владельцы, сигнализировали в соответствующих темах о сильно завышенных (я не про Москву - тут, понятно есть большой выбор, интересуют больше города где дилер - монополист "гнобит владельцев" ценах на ТО (да и на другие работы)!

nicodimych
05.03.2014, 00:10
просто у меня такой же примерный звук двигателя....
и гарантией попрощался не по своей воли...

Степаныч
05.03.2014, 00:14
просто у меня такой же примерный звук двигателя....
и гарантией попрощался не по своей воли...

а давненько он проявился (стук) и сколько уже на цЫферблате??может я и до диллера дотяну!))))

nicodimych
05.03.2014, 00:17
да вродь с рожденья так...
уже 20 тык перевалил...
после след замены сниму клапан ввт...
масло Мобил 0w40 с 10 тык

Степаныч
05.03.2014, 00:22
да вродь с рожденья так...
уже 20 тык перевалил...
после след замены сниму клапан ввт...
масло Мобил 0w40 с 10 тык

О как....клапан вынимал промыл ..продул...резинки в идеале..но пока стук есть*CRAZY*

Денискин
05.03.2014, 00:23
да вродь с рожденья так...
уже 20 тык перевалил...
после след замены сниму клапан ввт...
масло Мобил 0w40 с 10 тык

а где стоит этот клапан? еще у меня мысль нездоровая залить минералку до осени, может стук пропадет

Maxim
05.03.2014, 00:25
Товарищи, сложно с Вами... Много флудите, начинаю забывать о сообщениях которые на предыдущих страницах...

Степаныч
05.03.2014, 00:32
а где стоит этот клапан? еще у меня мысль нездоровая залить минералку до осени, может стук пропадет...


вот ...надеюсь понятно понятно будет

Shiramiga
05.03.2014, 00:40
Я с тракторным ДВС уже давно катаю и не чего бегает.
А масло ,что оно изменит зазоры на железках я думаю нет.
Ну ведь кто то посчитал что на новый ДВС надо вливать сначало 5w50?,потом 5W30,ну а теперь 0W40-во как пока ездил 30т/км ДВС самовостановился.

Степаныч
05.03.2014, 00:58
Посмотрел видео..послушал...думаю пора на лифане ставить диагноз---это болезнь и пора её признавать и не по гарантии...стук ведь проявляется и на гарантийных авто и на не гарантийных...стук не зависит от типа залитого масла...но стук это следствие а вот где причина зарыта....БУМ ИСКАТЬ

Денискин
05.03.2014, 01:06
или это специфическая особенность двигателя без последствий в будущем. это в лучшем случае или в худшем типа задиров стенок и поршней

1Олег1
05.03.2014, 01:12
смысл в том что непонятен сам звук,он и похож на звук клапанов, самого распредвала,муфты ВВТ, натяжителя цепи. А по задирам поршней и стенок цилиндров вробе-бы пока один только случай прослеживается

Maxim
05.03.2014, 02:15
Не здоровый.
Сразу оговорюсь, у меня нет возможности прочесть все 264 сообщения по этой теме.
Коротко и по делу (дальше не буду рассуждать).
Уже не раз обманул Вас и самого себя.
А за пару часов 30 сообщений.
Чуть выше прочтите, задайте конкретный вопрос - и, возможно, смогу помочь дистанционно.
Должны быть указаны:
1. Пробег
2. Залитое масло:
3. Температура с которой начинается (имеется ввиду "минус");
4. Температура при которой пропадает (сколько минут после начала прогрева до момента пропадания звука);
5. Есть ли изменения при "подгазовке" до 2500 оборотов при прогреве?.
6. Обращались ли в ОД (какой) с данным проявлением?
7. Авто на гарантии?

Я не просто так обозначил вопросы, поверьте = имея ответы я могу достаточно точно ответить на Ваши вопросы по данной теме.

Андрей
05.03.2014, 08:50
Выскажу свои домыслы, связанные со стуком ДВС. У любого производителя есть определённый процент рекламаций по браку, - в контексте данной ветки это могут быть предположения по дефектам ЦПГ, муфты VVT-i, натяжителя цепи и т.п. Однако дефекты не хочу рассматривать вообще, так как ситуацией в отношение дефектов владелец полноценно не управляет, единственно, есть возможность сохранить гарантию в качестве страховки. Более того, свои домыслы хочу отнести именно к ЦПГ, выход из строя которой несёт существенные финансовые расходы в случае отсутствия гарантии и немалые временные издержки в гарантийных эпизодах.

Проблемы с ЦПГ можно разбить на приобретённые с автомобилем и в процессе эксплуатации.

Для понимания процесса «приобретения проблемного автомобиля», следует ответить на несколько вопросов:

Льётся ли с завода 0W40? Что льётся с завода в качестве обкаточного масла?
Имеет ли доступ водитель автовоза к зажиганию или под капот перевозимых автомобилей? Ключи в открытом доступе или в запечатанной коробке?
Какой порядок выгрузки автомобиля с автовоза вменяется дилерам или практикуется ими?
Предполагаю, что подавляющее большинство проблем, в частности, с задирами ЦПГ на первых тысячах пробега случилось у владельцев, которые приобрели и обкатывали автомобиль в зимний период. Предположение легко проверить при наличие доступа к сервисной статистике, достаточно сравнить негативную статистику по отгруженным и реализованным конечному потребителю автомобилям в зимний период в регионах с холодным климатом… со статистикой по автомобилям, проданных в тех же регионах, но подпадающих под условие выполнения ТО-1 до наступления холодов, иначе говоря, с аналогичными пробегами, но без описанных негативных факторов, таких как, процедура доставки/разгрузки зимой и карта смазки с завода.

Касательно проблем ЦПГ, приобретённых в процессе эксплуатации

несвоевременная замена масла, - эксплуатация ДВС на масле со сработавшимися моющими присадками, не обеспечивающими вымывание нагара в ЦПГ
использование некачественного или несоответствующего вязкостным допускам смазочного материала
эксплуатация автомобиля на высокосернистом топливе

Ссылки на материалы Petro-Canada ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), Shell и MADI ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Nikitinnik
05.03.2014, 20:59
Я не просто так обозначил вопросы, поверьте = имея ответы я могу достаточно точно ответить на Ваши вопросы по данной теме.
1-33000
2-в 30000 ОД по гарантии залил 0-40 Джи энерджи, на 32000 (как обнаружил стук) залил Манол 5-40
3-у нас минус 15 утром, и 0 днем (стучит всегда)
4-стучит при любой температуре, зависит только от оборотов, при запуске 1500 оборотов-стука нет, пара минут обороты 800 и начинается стук.
5- да при поднятии оборотов выше 1500 стук затихает
6-да сказали ждать пока найдут проблему на пришедшем ранее автомобиле
7-да

Mr.Turbo
06.03.2014, 14:30
Maxim, тоже включусь со своим стуком.

1. Сейчас - 7900км
2. На нулевом ТО ОД залил Шелл Хеликс 0в-40
3-4. Сейчас у нас около 0 днем. Проблемы начались ещё по осени, когда температура была выше нуля. Стук начинался примерно секунд через 30-40 после пуска двигателя и пропадал в течении максимум 1 минуты прогрева. По зиме указанные интервалы естественно изменились в большую сторону. Стук начинался примерно через минуту-полторы и длился около 2 минут. В данный момент всё по-прежнему (как осенью).
5. Не понятно. Может пропасть, а может и нет
6. Да.
Замеряли зазоры у регулировочных стаканчиков. Всё в норме.
Замеряли давление масла - норма.
Проверяли муфту VVTi - в норме.
Заменили натяжитель цепи - стук без изменений.
Пока на данном этапе ОД остановился в своих изысканиях по поводу стука...
7. Да

gorez745
06.03.2014, 16:47
Стук с описанными симптомами появился сразу же после замены масла на ТО-1 у ОД(пробег 2000 км). Масло Шел Хеликс 0-40 (из бочки).
До замены масла стука не было однозначно. До проведения ТО-1 ничего не менял. После прогрева стук исчезает как описано выше.

Shiramiga
06.03.2014, 22:05
что скажете про стук?

Посмотрев на ютубе видео я как то забил на шум.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %D1%8F%201zz-fe

nicodimych
06.03.2014, 22:13
давно пора..
я решил так если попал то судьба...:p уй сним.. сделаю.

Shiramiga
06.03.2014, 22:19
давно пора..
я решил так если попал то судьба...:p уй сним.. сделаю.
Я уже делаю с помошниками-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Буран
06.03.2014, 23:33
Тут вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] что-то про стуки и шумы было. Не пинайте. Просто отметил, но не заметил где. Неисправность системы VVTi.

1Олег1
07.03.2014, 11:52
просмотрев это видео возник вопрос, у нас стуки прослушиваются восновном на холостых оборотах,а не может ли быть,что у нас на хол.оборотах ввт на на холодную открыт клапан,или несходит масло с клапана после стопа двигателя,и после пуска на холодную у нас развёрнут распредвал в сторону раннего впрыска

Андрей
07.03.2014, 16:33
Сдаётся мне, что по стуку бывают излишние претензии. Смартфоны у всех разные, - какие-то жёстче пишут, какие-то помягче. Цепные моторы всегда звучат жёстче, однако в салоне звук совершенно иной, чем непосредственно возле ДВС. Работа моего ДВС ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) меня абсолютно не напрягает, считаю звучание штатным. Ездил на цепных моторах, поэтому вопросов пока не возникает.

Виктор_К
07.03.2014, 18:52
ИМХО: по звуко записи работу движка даже супер-мастер затруднится диагностировать, согласен, что есть необычность в звуке нашего движка, он отличается от других, тоже считаю такой звук - ШТАТНЫМ...на фиг придумывать всякие приблуды...реально не напрягает....я каждую неделю спецом вожу на своем ИКсе (в одну сторону едем) нормальных автомобилистов (водителей с опытом работы от 10 до 30 лет)), пока все окей в работе движка они сами говорят....Понимаю, что для Вас они не авторитет, но и себя по непонятному вопросу зачем пытаться отъиметь в зад????

1Олег1
07.03.2014, 20:10
на этой записи нет этого стука,который прорывается со стороны цепной передачи,тут записан штатный звук работы двигателя такой у всех

СОБОЛЬ
07.03.2014, 21:09
на этой записи нет этого стука,который прорывается со стороны цепной передачи,тут записан штатный звук работы двигателя такой у всех
у меня такое ощущение что стучат не клапана а стук форсунок звук от них идёт на следующей недели если свободное время будет то сьездию к тойотовским спецам что скажут,вопрос?

Shiramiga
07.03.2014, 21:56
Что вы докапались до тоёта ДВС у нас после англичан доработанный и должен петь колыбельную ,или нам втюхали очередное фуфло по китайски.

СОБОЛЬ
07.03.2014, 23:18
Что вы докапались до тоёта ДВС у нас после англичан доработанный и должен петь колыбельную ,или нам втюхали очередное фуфло по китайски.

у нас стоит оригинал авенсиса что кому неясно если кому-то что то неясно пусть посмотрит двигун тоёта авенсис может кто поймёт что то

СОБОЛЬ
08.03.2014, 00:21
ошибся я извиняюсь у нас с авенсисом разница в клапанных крышках как же я ошибся ааааааа*kills**kills**kills**kills**kills**kills*

Airman
08.03.2014, 02:01
Еще раз...
Пробег 25000, стук появился почти месяц назад, проехал за это время около 1000 км.
Масло 0 на 40 Шелл
Что делали у ОД : меняли натяжитель, клапан - не помогло. Вскрывали поддон, обнаружили задиры.
Звук ближе к муфте ввт.
На холодную стука не слышно, отчетливо появляется после подогрева небольшого. Хорошо слышно на холостых, аж за метров 20. В салоне тоже отчетливо слышно.
На динамику вроде не влияет, но напрягает очень даже.

Mr_SMiT
08.03.2014, 17:01
Есть.
Появился после примерно 1000 км.
Не усиливается. Три раза говорил Дилеру - разводят руками.

MiXa
08.03.2014, 20:28
У меня тоже стук появился, дня 3 назад. Отчетливый на холостых, довольно громкий. Тоже со стороны муфты слишится. Давлю гашетку на холостых до 4000 оборотов - ничего нет, стук не усиливается, он просто пропадает. Соответственно о задирах и т.д. думать не приходится, иначе грохот бы стоял. Вскрывал крышку клапанов - цепь вроде норм натянута, знач натяжитель отпадает. Визуально вроде все норм, ничего не люфтит, визуальных задиров не обнаружил.
Далее самое главное и случайно обнаруженное. Решил проверить натяжку ремня навесного оборудования. Понажимал - стук. Еще раз, опять стук. Что млин такое!? Жму и слушаю. Оказалась стойка амортизационная (что от лапы с роликом натяжителя к двигуну крепится) вытекла и стукает. Завтра попробую как - нибудь потестить (например зажать ролик, чтобы стабилировался) и послухать
ЗЫ Извините за много букв.

Nikitinnik
08.03.2014, 21:36
Решил проверить натяжку ремня навесного оборудования. Понажимал - стук. Еще раз, опять стук. Что млин такое!? Жму и слушаю. Оказалась стойка амортизационная (что от лапы с роликом натяжителя к двигуну крепится) вытекла и стукает
а можно в картинках или фото, если не сложно, тоже гляну, аналогичная ситуация, симптомы один в один

Shiramiga
08.03.2014, 22:18
а можно в картинках или фото, если не сложно, тоже гляну, аналогичная ситуация, симптомы один в один

Да вот пож. но только чистый 1zz FE-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Nikitinnik
08.03.2014, 22:28
нет тут звук совсем не тот. и когда добавляешь газу в данном случае звук усиливается, а у меня наоборот затихает, но все равно спасибо, методом проб и ошибок доберемся до истины.

Денискин
09.03.2014, 12:29
Оказалась стойка амортизационная (что от лапы с роликом натяжителя к двигуну крепится) вытекла и стукает. Завтра попробую как - нибудь потестить (например зажать ролик, чтобы стабилировался) и послухать
ЗЫ Извините за много букв.

Сегодня посмотрел эту стойку, у меня тоже масло все вытекло, проверить на стук она или не она не получилось. Замечу только, что после замены свечей на иридий, стук стал тише, проехал правда пока 50 км на них, но звук с каждым днем тише становится, еще заметил иногда (пока 2 раза только такое было, при разгоне появлялся свист, как будто то турбина работает(очень похож звук) потом пропадает после остановки и остывания двигателя)

MiXa
09.03.2014, 16:12
Так... провел эксперимент... получилось млин:).
Суть эксперимента в следующем: убрал жгуты с проводами, высвободил место до ролика и лапы. Завел машину, накинул ключ на 19 и давай давить в сторону салона (т.е. натягивать ремень).
Итог:
1) стуки от стойки амортизатора ушли;
2) стуки со стороны муфты ввт-и ушли;
3) двиг стал ровно работать.

Я думаю у всех такае же фигня и стуков в двигуне на самом деле ни у кого нет.
Всем удачи!

ЗЫ тяжковато было давить на ключ, надобно трубу какую-нибудь, но оно того стоило:). Запчасть заказал, заодно и прокладку крышки клапанов.:)

Буран
09.03.2014, 16:22
Запчасть заказал
Можно озвучить каталожный номер и потом - отписаться о результатах ремонта?

MiXa
09.03.2014, 16:51
LFB479Q-1025100A (натяжитель приводного ремня) - вот эта деталь, которая поломалась. Из-за нее весь вынос мозга и непонятные стучания.

Shiramiga
09.03.2014, 18:01
LFB479Q-1025100A - вот эта деталь, которая поломалась. Из-за нее весь вынос мозга и непонятные стучания.

А что к ОД и требовать замены по гарантии.

MiXa
09.03.2014, 18:28
Shiramiga, сейчас 46 т.км, на 35 слез с гарантии. Да и не думаю, что при таком пробеге ОД будет напрягатся из-за ролика.

nicodimych
09.03.2014, 18:34
Shiramiga, сейчас 46 т.км, на 35 слез с гарантии. Да и не думаю, что при таком пробеге ОД будет напрягатся из-за ролика.

у меня в 2 раза меньше пробег пока ничего тьфу тьфу....:)

Shiramiga
09.03.2014, 19:58
Shiramiga, сейчас 46 т.км, на 35 слез с гарантии. Да и не думаю, что при таком пробеге ОД будет напрягатся из-за ролика.
Не понял извиняюсь но думаю вы озвучите что именно вышло на натяжителе из строя.Я сейчас бегал тоже щупал но увы всё там в поряде.

Буран
09.03.2014, 21:19
Я сейчас бегал тоже щупал но увы всё там в поряде

Не накаркай, Shiramiga. Мысль-то - материальная.

РОМАН
09.03.2014, 23:37
Да понято всё я про причину вытекшего масла с амора интересуюсь.

Ты же производственник.Причина на лицо - брак.

Shiramiga
09.03.2014, 23:40
Ты же производственник.Причина на лицо - брак.
Так надо ковырнуть и узнать что там за брак,а то что то натяжитель золотой.

РОМАН
09.03.2014, 23:43
Так надо ковырнуть и узнать что там за брак,а то что то натяжитель золотой.

Так пущай дилеры и ковыряют,а Лифан по статистике организует очередной рекол.

man73
11.03.2014, 17:06
Код по Exist не бьется. У меня на холодную "клацает" в районе приводного ремня, стук тоже есть. Завтра еду к ОД на замену шлангов ГУР, хочу до кучи задать вопросы по существу темы. Чтобы разговор с ОД был предметным, друзья, покажите пожалуйста на картинке Мануала натяжитель (ролик) и стойку амортизатора (всегда думал что движек держится на резиновых подушках). Спасибо!!!

YuriyZ
11.03.2014, 17:48
man73, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Номер 2 на картинке. Код LFB479Q-1025100A

Nikitinnik
14.03.2014, 17:19
Наконец то получил ответ от ОД по поводу аналогичных стуков у автомобиля который находился у них на обслуживании- диагноз задир всех поршней. с надеждой на более лучший диагноз пригнал и свой авто, при мне помыли и сняли поддон с движка, посмотрели 2 и 3 цилиндры-задир, борозды видны. сказали полностью разберут сфоткают и на гарантию. Пробег 33000 а тот который до меня заехал 3000км , мне все же кажется все после того как залили масло 0-40, гарантийщик сказал как минимум еще 4 с аналогичными симптомами подъехать должны, так что товарищи, советую не затягивать если застучал к ОД, и утешать себя что это просто цепной двигатель так работает не стоит, до начала симптомов работал двиган тихо, шелестел, хотя тоже цепной

РОМАН
14.03.2014, 18:13
Чтобы небыло вопросов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Nikitinnik
14.03.2014, 18:52
Почему все так рьяно сравнивают наш движок с тайотовским, да похожи вопроса нет, но наш движок собирали не в Японии, и явно не из тех же материалов как в стране восходящего солнца

РОМАН
14.03.2014, 18:56
Почему все так рьяно сравнивают наш движок с тайотовским, да похожи вопроса нет, но наш движок собирали не в Японии, и явно не из тех же материалов как в стране восходящего солнца

Разговор не о материалах,а о внутренних допусках и малом сечении масляных каналов.

Nikitinnik
14.03.2014, 19:54
понятно, просто я не моторист, и говорю с точки зрения обычного обывателя. Ну просто у меня объяснений таких дефектов нет, а все началось именно с замены масла, причем у всех.

РОМАН
14.03.2014, 19:57
понятно, просто я не моторист, и говорю с точки зрения обычного обывателя. Ну просто у меня объяснений таких дефектов нет, а все началось именно с замены масла, причем у всех.

Я до сих пор не доверяю правильности допуска на 0W40.Густовато для нового мотора.

Денискин
14.03.2014, 19:59
блин , а если подумать, то действительно, у меня проблемы начались после замены масла, 0w40 - это же вода гольная при нагреве, соответственно с поршней стекает будь здоров, так что при запуске на холодную поршня работают насухую(((

Добавлено через 1 минуту
на кайенах тоже такое бывает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
14.03.2014, 20:01
А я катаюсь на 5w30,и не жу-жу.

Денискин
14.03.2014, 20:03
блин быстрее сменить нужно, хотя поздно наверно уже, почти 2000 накатал на 0w40

Nikitinnik
14.03.2014, 20:07
Я до сих пор не доверяю правильности допуска на 0W40.Густовато для нового мотора.

Странно почему густовато, когда слил эту дрянь она как вода была(джи энерджи)

РОМАН
14.03.2014, 20:15
Странно почему густовато, когда слил эту дрянь она как вода была(джи энерджи)

Всё правильно.На глаз не отличишь масло по вязкости на горячую.

Nikitinnik
14.03.2014, 20:21
Интересно ОД объяснит причину поломки? по предыдущему ремонтируемому авто, они сказали, что скорей всего хозяин мотор вскипятил, хотя сомневаюсь, тем более у него пробег всего 3000. Кстати закономерность вытекает, первое ТО он на 1000 сделал и залил 0на40 и проехал 2000, как и я только у меня пробег 30000 и застучало на 32000, т.е. тоже через 2000, может совпадение а может и нет.

РОМАН
14.03.2014, 20:27
Nikitinnik, ОД сошлётся на заводской брак.

Денискин
14.03.2014, 20:40
Интересно ОД объяснит причину поломки? по предыдущему ремонтируемому авто, они сказали, что скорей всего хозяин мотор вскипятил, хотя сомневаюсь, тем более у него пробег всего 3000. Кстати закономерность вытекает, первое ТО он на 1000 сделал и залил 0на40 и проехал 2000, как и я только у меня пробег 30000 и застучало на 32000, т.е. тоже через 2000, может совпадение а может и нет.

как и у меня только через 1500 после замены застучало, после морозов, т.к. авто не на гарантии у меня придется снимать поддон и смотреть, если задиры, буду присадку пробовать с нано-керамикой, просто уже деваться некуда

Nikitinnik
14.03.2014, 20:49
буду присадку пробовать с нано-керамикой, просто уже деваться некуда
тоже сразу масло поменял и присадку какую то залил, двигатель стал работать тихо но стук остался

Денискин
14.03.2014, 20:51
тоже сразу масло поменял и присадку какую то залил, двигатель стал работать тихо но стук остался

ну присадки не сразу дают о себе знать, как правило не одну тыщу нужно намотать, это по опыту на старых машинах, у меня на 5000 только присадка в японце заработала. а что залил?

Nikitinnik
14.03.2014, 20:53
не помню что то немецкое, густая желтая на солидол похожа, на банке помню точно было написано для новых двигателей, ценник 300р

Буран
14.03.2014, 21:01
Тьфу 3 раза. На 0w40 мобил 1 с 2200 км. Сейчас - 6003 :) Не сфоткал 6000 ровно. жаль. Никаких бед пока не замечал. Обкатка, уже второго нового авто, ровно по книжке, по мануалу. Не газовать, не рвать. Пока что все ок... Еще со времен жигулей говорили, что обкатка - это будущее двигателя на весь срок жизни. ИМХО...

Но вот думаю, может и плеснуть SMT2. Думаю, что не будет лишне...

Денискин
14.03.2014, 21:04
не помню что то немецкое, густая желтая на солидол похожа, на банке помню точно было написано для новых двигателей, ценник 300р
консервная банка с крышкой кольцом? я такую в японца заливал, тоже немецкая, помогло здорово

Добавлено через 2 минуты
Тьфу 3 раза. На 0w40 мобил 1 с 2200 км. Сейчас - 6003 :) Не сфоткал 6000 ровно. жаль. Никаких бед пока не замечал. Обкатка, уже второго нового авто, ровно по книжке, по мануалу. Не газовать, не рвать. Пока что все ок... Еще со времен жигулей говорили, что обкатка - это будущее двигателя на весь срок жизни. ИМХО...

Но вот думаю, может и плеснуть SMT2. Думаю, что не будет лишне...

Да блин у меня тоже ровно работает, стук только на горячую, на холодную его практически нет, еще после замены свечей, почти пропал , но временами проявляется

Nikitinnik
14.03.2014, 21:14
консервная банка с крышкой кольцом?
да как консерва, похожа на пивную банку, объем то-ли 400 то-ли 500. Ну я получается больше 1000 накатал с присадкой, но стук остался.Надеюсь тебе поможет, никому не желаю влазить в двиган, кроме как для замены масла и свечей.

Олегон
15.03.2014, 12:28
Вроде бы нормальный звук для движка на обкатке, - вы же микрофон близко к движку держали?


звук один в один как и мой, прослушивается не большой лязг как клапанов.

Добавлено через 1 минуту
для движка нормальный ,а вот клапана я бы сказал действительно шумноваты, хотя возможно свои коррективы вносит микрофон.есть предложение выложить несколько голосов для сравнения, P.S. а что разница звука во время обкатки и после сильно разнится? Я например ни на одной из своих машин этого не замечал:confused:

У меня уже 12000 но до 10 000 я такого лязга не замечал.

vadivi
15.03.2014, 19:21
скорее всего нам поисполнению ближе семейство самар..:-D
нежели класика...
а теперь назови хоть один двигатель в котором все на маслянной гидравлике?
и натяжители и гидро компенсаторы...:-D

ГАЗовский 406:-D

gors
15.03.2014, 19:28
ВАЗ - 2123 натяжитель и гидрокомпенсаторы на гидравлике.

nicodimych
15.03.2014, 20:03
ГАЗовский 406:-D

вы милейший читайте все и не надо дергать из контекста посты ...
там далее и ответ написан....:)
дабы снова в полемику не встревать.:-D

ВАЗ - 2123 натяжитель и гидрокомпенсаторы на гидравлике.

и много их ездит "надежд" нашего АвтоВАЗа ?:-D:-D:-D

Nikitinnik
15.03.2014, 20:35
У меня уже 12000 но до 10 000 я такого лязга не замечал.
Опять совпадение или нет, но тоже 2000 км после ТО

nicodimych
15.03.2014, 23:10
Опять совпадение или нет, но тоже 2000 км после ТО

тьфу тьфу 23 ничего нет..
еще 3раза тьфу тьфу

Денискин
15.03.2014, 23:19
nicodimych, сделай видео-аудио работы твоего движка, хоть послушать, как нормальный двигло работает, может и нет разницы

Shiramiga
16.03.2014, 00:12
video-2013-08-01-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 5w30 диллером при прохождении то -3.video-2014-03-12-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 0W40 после обращения к ОД проблемы стука на холодную,рекомендовано замена на данное масло. Вот как то так и ездим на дт ДВС.На предыдущем ланосе на нисановской синтетике 5W30 ДВС отшептал 150 тыков и не шуршал.

nicodimych
16.03.2014, 00:27
video-2013-08-01-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 5w30 диллером при прохождении то -3.video-2014-03-12-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 0W40 после обращения к ОД проблемы стука на холодную,рекомендовано замена на данное масло. Вот как то так и ездим на дт ДВС.На предыдущем ланосе на нисановской синтетике 5W30 ДВС отшептал 150 тыков и не шуршал.

так теперь и зимой и летом 0в40
хотя по звуку у меня тоже также работает..

Xboxgame
16.03.2014, 03:35
video-2013-08-01-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 5w30 диллером при прохождении то -3.video-2014-03-12-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]залито масло Мобил 0W40 после обращения к ОД проблемы стука на холодную,рекомендовано замена на данное масло. Вот как то так и ездим на дт ДВС.На предыдущем ланосе на нисановской синтетике 5W30 ДВС отшептал 150 тыков и не шуршал.у меня точно так же работал двигатель,залито было масло 5w30.

dimon
16.03.2014, 05:59
Вопросик, на фоне работы клапанов так сказать щебетания, что за стук в двигателе прослушивается. Если он усилился и смахивает на шум работы дизеля. Знающие подскажите.

РОМАН
16.03.2014, 14:23
Решил ещё подлить масла в огонь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и там есть видео с рокотом мотора.

Денискин
17.03.2014, 22:29
снял сегодня поддон, т.к. времени было мало, то быстро глянул цилиндры в ВМТ, поверхность матовая, задиров нет, шатуны тоже без люфтов, короче или я плохо глядел, либо ещё гдето надо искать стук:confused::confused:

Валерий_К
17.03.2014, 22:41
Вопросик, на фоне работы клапанов так сказать щебетания, что за стук в двигателе прослушивается. Если он усилился и смахивает на шум работы дизеля. Знающие подскажите.-по опыту общения с Опелевскими моторами (1.8 XER)звук дизеля на тех появляется когда засоряется один из клапанов управления фазами распредвалов (чаще на впуске). Чаще всего лечится снятием и промывкой оного. Как это у нас-не могу сказать.

nicodimych
17.03.2014, 22:58
-по опыту общения с Опелевскими моторами (1.8 XER)звук дизеля на тех появляется когда засоряется один из клапанов управления фазами распредвалов (чаще на впуске). Чаще всего лечится снятием и промывкой оного. Как это у нас-не могу сказать.

заменой масла на новое...
больше ничего никому не скажу

Буран
17.03.2014, 23:07
больше ничего никому не скажу
Партизан

nicodimych
17.03.2014, 23:26
Партизан

я ж чмо ненормальное......
вот пускай адекват вам свой двигатель разберет и расскажет что стучит что хрустит...*THUMBS UP*
я умываю руки.

Airman
18.03.2014, 01:19
заменой масла на новое...
больше ничего никому не скажу

Меняли масло не помогло.... Поддон снимали, задиры.... Диагноз - блок под замену.... Стук появился через 4-5 тыщ после замены на масло 0на40... Ждем блок,будем менять, ладно хоть на гарантии. пробег 25000.

dimon
18.03.2014, 07:40
Меняли масло не помогло.. Я тоже поменял масло не помогло Было 0W40 поменял на 5W30 поддон пока не снимал поеду к ОД.

Денискин
18.03.2014, 08:07
Солько стоит новый блок , похоже мне придется покупать его:mad:, т.к. авто не на гарантии

Сергеевич
18.03.2014, 09:07
Денискин, да, круто ты попал:( Блок почти половину цены движка в сб. стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] он у нас очень хитромудрой конструкции [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]чинамобил.рф/magazin/folder/688065821. Может быть не всё так плохо и ты просто нагоняешь на себя жути?

nicodimych
18.03.2014, 09:40
Меняли масло не помогло.... Поддон снимали, задиры.... Диагноз - блок под замену.... Стук появился через 4-5 тыщ после замены на масло 0на40... Ждем блок,будем менять, ладно хоть на гарантии. пробег 25000.

скока выкатали на старом масле? марка масла? не верю что стук не было слышно на старом масле ....
как вариант попадоса именно масло.(гумно не смазывало как надо)

Добавлено через 4 минуты
Я тоже поменял масло не помогло Было 0W40 поменял на 5W30 поддон пока не снимал поеду к ОД.

я выкатал на мобиле 0в40 10тык.
счас на лето поменял Мобил 5в30 на зиму залью опять 0в40
тьфу тьфу. тоже пробег 25 тык.
еще как вариант как эксплуатируете зима завел и поехал или прогрел и поехал...

Денискин
18.03.2014, 10:43
Денискин, да, круто ты попал:( Блок почти половину цены движка в сб. стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] он у нас очень хитромудрой конструкции [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]чинамобил.рф/magazin/folder/688065821. Может быть не всё так плохо и ты просто нагоняешь на себя жути?

Ну 60000 это еще терпимо, я думал поболее будет, будем ездить до финиша движка, а потом заменю, я думаю еще рассточить блок, слава богу сейчас алюминий растачивают, но если стук усилится, сначало поменяю местами поршня, а потом уже время покажет, авось и пронесёт*JOKINGLY*

nicodimych
18.03.2014, 12:26
Ну 60000 это еще терпимо, я думал поболее будет, будем ездить до финиша движка, а потом заменю, я думаю еще рассточить блок, слава богу сейчас алюминий растачивают, но если стук усилится, сначало поменяю местами поршня, а потом уже время покажет, авось и пронесёт*JOKINGLY*

релайнс можно отнять 1\3 цены...
колодки у них штуку у меня при дороговизне перед 700 зад 500 так что ...
косарей 40-45 оно стоит.
сдается мне это проблема заводская... а не эксплуатационная. :(
а мена поршней ничего не даст (еще быстрее приведешь краху.. )

Денискин
18.03.2014, 12:45
Я сейчас вообще запутался, сегодня даже намека на стук нет, с утра тихий шелест, прогрел проехал 10 км - тишина, далее дал гари до 4000 обор на 3-й, проехал пару км, доехал до дома -тишина, вчера сменил масло на 5w30 mobil, до замены масла залил присадку, откатал 100 км, погонял на холостых , только потом заменил фильтр и масло, после замены еще был стук, но сегодня пропал, к вечеру еще проверю

nicodimych
18.03.2014, 12:49
Я сейчас вообще запутался, сегодня даже намека на стук нет, с утра тихий шелест, прогрел проехал 10 км - тишина, далее дал гари до 4000 обор на 3-й, проехал пару км, доехал до дома -тишина, вчера сменил масло на 5w30 mobil, до замены масла залил присадку, откатал 100 км, погонял на холостых , только потом заменил фильтр и масло, после замены еще был стук, но сегодня пропал, к вечеру еще проверю

шелесто-цыканье это форсунки...

Airman
18.03.2014, 13:11
скока выкатали на старом масле? марка масла? не верю что стук не было слышно на старом масле ....
как вариант попадоса именно масло.(гумно не смазывало как надо)

Добавлено через 4 минуты


я выкатал на мобиле 0в40 10тык.
счас на лето поменял Мобил 5в30 на зиму залью опять 0в40
тьфу тьфу. тоже пробег 25 тык.
еще как вариант как эксплуатируете зима завел и поехал или прогрел и поехал...

До 18 тык ездил на тойетовском масле 5на30. Потом поменяли по компании на шелл 0на40. Через тык 4 появился стук

РОМАН
18.03.2014, 13:50
Предлагаю собрать статистику по появлению стуков на сороковке и тридцатке.Здаётся мне,что движки начинают стучать именно на сороковке.

Samshit
18.03.2014, 14:05
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Мы не в Арктике и не в Якутии.

nicodimych
18.03.2014, 14:20
ну х.з. я например удостоверился на 0в40двигатель работает тише...
на 5в30 движка работает звонче что ль.
ну и по тяге одинаковы..

Airman
18.03.2014, 15:06
Тут уж теперь не знаешь что делать, будишь лить масло с другой вязкость - прощай гарантия! И ведь не знаешь в чем причина - в масле или нет! а если не в масле - делать все за свой счет? Я вот диллерам тоже говорю что может из за масла?! Они в ответ - что регламент есть регламент, завод сказал - мы делаем. Вот вы как думаете - задиры могут быть из за того что начали лить масло нулевку? Ведь я в сервисе оказался не один такой, там один с пробегом всего лишь 5000, и у него появился анологичный стук, и как я понял тоже задиры... Так что думаем....

nicodimych
18.03.2014, 15:20
Тут уж теперь не знаешь что делать, будишь лить масло с другой вязкость - прощай гарантия! И ведь не знаешь в чем причина - в масле или нет! а если не в масле - делать все за свой счет? Я вот диллерам тоже говорю что может из за масла?! Они в ответ - что регламент есть регламент, завод сказал - мы делаем. Вот вы как думаете - задиры могут быть из за того что начали лить масло нулевку? Ведь я в сервисе оказался не один такой, там один с пробегом всего лишь 5000, и у него появился анологичный стук, и как я понял тоже задиры... Так что думаем....

как говорится вскрытие покажет...
я предполагаю это не из за 0в а из за говно масла..
так что лили то?

Денискин
18.03.2014, 15:37
как говорится вскрытие покажет...
я предполагаю это не из за 0в а из за говно масла..
так что лили то?

У меня с салона было залито джи-энерджи 0w40, после 2000 залил мобил 0w40, но тут же начались морозы до -37 и как раз появились стуки, так что винить морозы или масло?
Прогревал всегда минут по 20, только потом ехал,

nicodimych
18.03.2014, 16:35
У меня с салона было залито джи-энерджи 0w40, после 2000 залил мобил 0w40, но тут же начались морозы до -37 и как раз появились стуки, так что винить морозы или масло?
Прогревал всегда минут по 20, только потом ехал,

возможно перемена масла и морозы тоже.:(
ну если не вдаваться в подробности то отчего задиры происходят?
правильно от отсутствия масляной пленки...

РОМАН
18.03.2014, 16:46
возможно перемена масла и морозы тоже.:(
ну если не вдаваться в подробности то отчего задиры происходят?
правильно от отсутствия масляной пленки...

Так точно.И при маленьком сечении масляных каналов на масле большей вязкости и происходит голодание.

Денискин
18.03.2014, 17:17
Так точно.И при маленьком сечении масляных каналов на масле большей вязкости и происходит голодание.

и наоборот при остановке движка масла меньшей вязкости стекают не оставляя пленки защитной и при запуске движок работает насухую, Специально вытащил щуп с маслом 0w40 горячий через полчаса щуп был сухой лишь на конце было 1/3 капли, сделал тот же эксперимент с 5w30, щуп был с пленкой масляной и на кончике осталась почти целая капля, вот и думаю теперь? чтоб я еще раз залил 0w40 Буду писать в лифан , что рекомендуемой масло губит движки, даже если моё авто не на гарантии, то я проводил ТО1 согласно регламенту, а если будет время и желания буду иск подавать, если конечно они не примут меры

nicodimych
18.03.2014, 17:22
и наоборот при остановке движка масла меньшей вязкости стекают не оставляя пленки защитной и при запуске движок работает насухую

ну сам пойми производитель то не дурак и изначально 5в30 оно не вода ...*THUMBS UP*

Денискин
18.03.2014, 17:26
ну сам пойми производитель то не дурак и изначально 5в30 оно не вода ...*THUMBS UP*

0w40 вода, производитель тоже ГУР сделал вроде не подурацки, а все мучаются с шлангами

nicodimych
18.03.2014, 17:32
0w40 вода, производитель тоже ГУР сделал вроде не подурацки, а все мучаются с шлангами

я с гуром не мучаюсь....:-D
да но тогда бы у всех и у меня в том числе должно было задрать ....
я 10 тык накатал на 0в40 и ничего ...
все ж склоняюсь к говно маслу.

Денискин
18.03.2014, 17:35
я с гуром не мучаюсь....:-D
да но тогда бы у всех и у меня в том числе должно было задрать ....
я 10 тык накатал на 0в40 и ничего ...
все ж склоняюсь к говно маслу.

Да я больше грешу на морозы, у меня было порядка 10 запусков при -35

nicodimych
18.03.2014, 17:44
Да я больше грешу на морозы, у меня было порядка 10 запусков при -35

спорить не буду у меня тоже были морозы за 30 причем с неделю и как раз гонял как ужаленный ....
если масло норма пох какой мороз....

Airman
18.03.2014, 18:06
как говорится вскрытие покажет...
я предполагаю это не из за 0в а из за говно масла..
так что лили то?

Shell helix 0x40, до этого лил Toyota 5x30. А что тут вскрытие покажет, вскрывали задиры на лицо, хоть и не большие. Блок по замену, вопрос в том сколько проходит новый блок, и что сделать чтоб не повторилась история!?

nicodimych
18.03.2014, 18:20
Shell helix 0x40, до этого лил Toyota 5x30. А что тут вскрытие покажет, вскрывали задиры на лицо, хоть и не большие. Блок по замену, вопрос в том сколько проходит новый блок, и что сделать чтоб не повторилась история!?

лить качественное масло.
прогревы делать ну и ездить в разумных оборотах....
если можно с фотами.

MiXa
18.03.2014, 19:41
Пришел обводной ролик (лапа с роликом и стойка). Попробовал сам скрутить, хрен. Ключи короткие у меня, завтра поеду к знакомому, у него ключи ого-ГО:-D. Отпишусь как заменю.

nicodimych
18.03.2014, 20:43
Пришел обводной ролик (лапа с роликом и стойка). Попробовал сам скрутить, хрен. Ключи короткие у меня, завтра поеду к знакомому, у него ключи ого-ГО:-D. Отпишусь как заменю.

миха это натяжитель типа за 4500 ?
пофотать не забудь...

Буран
18.03.2014, 22:29
Пришел обводной ролик (лапа с роликом и стойка). Попробовал сам скрутить, хрен. Ключи короткие у меня, завтра поеду к знакомому, у него ключи ого-ГО:-D. Отпишусь как заменю.

Аккуратнее. А то блок расхреначишь... Вдруг, там правая резьба???

Добавлено через 1 минуту
миха это натяжитель типа за 4500 ?
пофотать не забудь...

Мне тоже интересна цена и фото. А то в инете одна и та же якобы запчасть стоит с разбросом в 4 раза и наверняка не включает в дешевой мудификации все, что есть в дорогой :)

nicodimych
18.03.2014, 23:08
А то в инете одна и та же якобы запчасть стоит с разбросом в 4 раза
как колодки в ехисте мне нравится колодки и 700 рэ и 1900 рэ.

Airman
18.03.2014, 23:16
Выкладываю фото разобранноно двигателя. Смотрите, делайте выводы, давайте предположения и предложения. Задиры оказались не маленькие, глубина около 0.1 мм, наощупь так кажется. Задиры на 3х цилиндрах, все с одной стороны. Там где задиры на поршнях налет какой-то. Там где нет задиров и нет налета на поршневой. Вообщем картина не очень... Фото не ахти, что успел сфоткать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]На масло на фотографии не обращайте внимание, при разборе попало. Там видно по фото что один поршень чище всех, вот где он стоит и нет задиров.

Денискин
18.03.2014, 23:23
а задиры с какой стороны? задиры на поршнях или цилиндрах?

Airman
18.03.2014, 23:24
Вот еще фото нового блока и старого

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Буран
18.03.2014, 23:25
Вот еще фото нового блока и старого

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Задир в первом справа?

Airman
18.03.2014, 23:26
а задиры с какой стороны? задиры на поршнях или цилиндрах?

Задира на цилиндрах, поршня без разбора не посмотреть, а блок в зборе идет. Если смотреть по фото задиры с нижней стороны все.

Денискин
18.03.2014, 23:26
нагар нехилый, это че проблема со свечами или форсунками?

Airman
18.03.2014, 23:28
Задир в первом справа?

Задир в 3х цилиндрах. если смотреть по фотос лева на право - 1,3 и 4. на масло не обращай внимание, когда вертел слесарь случайно испачкал

Добавлено через 51 секунду
нагар нехилый, это че проблема со свечами или форсунками?

А хер его знает, свечи в норме были, форсунки не проверяли, но работало все как надо....

Буран
18.03.2014, 23:29
Задир в 3х цилиндрах. если смотреть по фотос лева на право - 1,3 и 4

Ну видно фигово. Но нагар - действительно именно в этих цилиндрах. А какй пробег (возможно я упустил это где-то выше...) ?

Добавлено через 1 минуту
нагар нехилый, это че проблема со свечами или форсунками

Да причем тут форсунки и появление задира? Мне кажется - блок просто кривой... Не дай Бог каждому :(

nicodimych
18.03.2014, 23:31
фоты конечно не айс.
а нормально отснять то можно?

Денискин
18.03.2014, 23:31
Airman, тебе новый блок поставили?

Airman
18.03.2014, 23:31
Ну видно фигово. Но нагар - действительно именно в этих цилиндрах. А какй пробег (возможно я упустил это где-то выше...) ?

Добавлено через 1 минуту


Да причем тут форсунки и появление задира? Мне кажется - блок просто кривой... Не дай Бог каждому :(

Пропустили, давно уже об этом пишу) пробег 25000, стук появился где то на 23000

РОМАН
18.03.2014, 23:32
Airman, скажи,какие свечи стояли?Заводские?

Буран
18.03.2014, 23:34
Пропустили, давно уже об этом пишу) пробег 25000, стук появился где то на 23000

Ну понятно. В общем, я так и планировал - тыщ к 20000 авто продать и новое купить. Но вот гребаный бакс немного пошатывает мои планы. Надеюсь, что сия чаша минут меня...

Денискин
18.03.2014, 23:35
Ну понятно. В общем, я так и планировал - тыщ к 20000 авто продать и новое купить. Но вот гребаный бакс немного пошатывает мои планы. Надеюсь, что сия чаша минут меня...
так люди и на 3000 км с такой же проблемой есть и их уже много

Airman
18.03.2014, 23:36
Airman, скажи,какие свечи стояли?Заводские?

Да заводские, но мне их меняли на 10000 км пробега

РОМАН
18.03.2014, 23:37
Да заводские, но мне их меняли на 10000 км пробега

И зазор на всех наверное разный?

Airman
18.03.2014, 23:37
так люди и на 3000 км с такой же проблемой есть и их уже много

Там у нас как я понял еще один с такой же проблемой, пробег у него 5000

Shiramiga
18.03.2014, 23:38
Выкладываю фото разобранноно двигателя. Смотрите, делайте выводы, давайте предположения и предложения. Задиры оказались не маленькие, глубина около 0.1 мм, наощупь так кажется. Задиры на 3х цилиндрах, все с одной стороны. Там где задиры на поршнях налет какой-то. Там где нет задиров и нет налета на поршневой. Вообщем картина не очень... Фото не ахти, что успел сфоткать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На масло на фотографии не обращайте внимание, при разборе попало. Там видно по фото что один поршень чище всех, вот где он стоит и нет задиров.
На втором-(четыёртый цилиндри) пятом фото поршень формами в цилиндре отражаеться как в зеркале хону кердык полный значит.На таком пробеге в первые вижу.Чистый третий цилиндр.

Airman
18.03.2014, 23:39
И зазор на всех наверное разный?

На ошуп поочти одинаковый, и почти в одном и том же месте. Времени более подробно осматривать не было. У всех 3х цилиндров в одном и том же месте, и примерно одной и той же глубины и размеров

Буран
18.03.2014, 23:41
и на 3000 км с такой же проблемой есть

Ой! Чур меня! Чур!!!

Настраиваюсь на позитив. Ибо - мысль - материальна. на 500%. У меня все будет хорошо!

И вам всем того же желаю!!!

Денискин
18.03.2014, 23:42
поршня черные наверно из-за масла. которое попало через задиры, а выхлоп какой был? сизый? вонял маслом?

nicodimych
18.03.2014, 23:44
не факт притир хона где то за 1000 км (он не может быть более 2 соток.)
как вариант мож нагар дерет стенки...(конечно фантастика но возможно)

РОМАН
18.03.2014, 23:46
На ошуп поочти одинаковый, и почти в одном и том же месте. Времени более подробно осматривать не было. У всех 3х цилиндров в одном и том же месте, и примерно одной и той же глубины и размеров

Мой выводтаков.Только на одном цилиндре стояла правильная свеча,и давала полное сгорание смеси.А вот на остальных горшках копоть и нагар от неполного сгорания.Постоянное неполное сгорание смеси приводит к попаданию бензина в масло.Это влечёт собой убивание масла,и закоксовывание колечек.В итоге кирдык поршневой и горшкам.

nicodimych
18.03.2014, 23:48
Мой выводтаков.Только на одном цилиндре стояла правильная свеча,и давала полное сгорание смеси.А вот на остальных горшках копоть и нагар от неполного сгорания.Постоянное неполное сгорание смеси приводит к попаданию бензина в масло.Это влечёт собой убивание масла,и закоксовывание колечек.В итоге кирдык поршневой и горшкам.

ром у него в мозгах должны быть множественные пропуски зажигания..
и так ездить надо было приличное время...:(

Буран
18.03.2014, 23:49
поршня черные наверно из-за масла. которое попало через задиры, а выхлоп какой был? сизый? вонял маслом?

Присоединяюсь к вопросу, так как пару раз замечал у себя на холодную утреннюю заводку странный запах . . . масла :(

Airman
18.03.2014, 23:50
поршня черные наверно из-за масла. которое попало через задиры, а выхлоп какой был? сизый? вонял маслом?

Они не то что бы чёрные, больше коричневые. На выхлоп внимание не обращал, ничего подозрительного не видел. Да и масло не жрало...

Денискин
18.03.2014, 23:50
Мой выводтаков.Только на одном цилиндре стояла правильная свеча,и давала полное сгорание смеси.А вот на остальных горшках копоть и нагар от неполного сгорания.Постоянное неполное сгорание смеси приводит к попаданию бензина в масло.Это влечёт собой убивание масла,и закоксовывание колечек.В итоге кирдык поршневой и горшкам.

так полстраны ездит с убитыми свечами, но задиры то не у всех, или у нас двигун особенный из-за vvt

РОМАН
18.03.2014, 23:51
nicodimych, могут быть не пропуски,а холодная искра.А система VVT и степень сжатия помогают поджечь смесь при слабой искре.

Shiramiga
18.03.2014, 23:52
А может маслосъёмные колечки тут беды наделали,вот и нагар .

Буран
18.03.2014, 23:52
nicodimych, могут быть не пропуски,а холодная искра.А система VVT и степень сжатия помогают поджечь смесь при слабой искре.

Откуда задиры?

Денискин
18.03.2014, 23:53
Присоединяюсь к вопросу, так как пару раз замечал у себя на холодную утреннюю заводку странный запах . . . масла :(

для холодного движка пропуски масла допустимо, в этом ничего страшного

Airman
18.03.2014, 23:56
А может маслосъёмные колечки тут беды наделали,вот и нагар .

Поршня разобрать не дадут, так что это узнают только китайцы, или кто там у них разбирается в причинах...

Денискин
18.03.2014, 23:57
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
аирмен у тебя какие задиры по этой ссылке темные или светлые?

РОМАН
18.03.2014, 23:59
Поршня разобрать не дадут, так что это узнают только китайцы, или кто там у них разбирается в причинах...

Стопудово на трёх поршнях кольца залегли.

Буран
19.03.2014, 00:01
Мой выводтаков.,и закоксовывание колечек.В итоге кирдык поршневой и горшкам.

Может быть.

Спрошу тогда глупый вопрос, так как не гуру в этой теме. Закоксовывание происходит в течение какого времени простоя авто? День-два, или месяц? Или год?

Добавлено через 2 минуты
УПС.
По ходу моей компутерной деятельности пришла мысль. Чтобы не было кокса - надо каждый день ездить! (чтобы в струйном принтере не закоксовались дюзы - их надо каждый день печатать)

Правильно?

Денискин
19.03.2014, 00:03
Может быть.

Спрошу тогда глупый вопрос, так как не гуру в этой теме. Закоксовывание происходит в течение какого времени простоя авто? День-два, или месяц? Или год?

Добавлено через 2 минуты
УПС.
По ходу моей компутерной деятельности пришла мысль. Чтобы не было кокса - надо каждый день ездить! (чтобы в струйном принтере не закоксовались дюзы - их надо каждый день печатать)

Правильно?
в нашем случае больше давать гари, длительный ХХ и малые обороты также влияют на появление кокса

Airman
19.03.2014, 00:05
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
аирмен у тебя какие задиры по этой ссылке темные или светлые?

Завтра посомтрю, не обратил внимание, только пощупал. может попробую сфоткать)

РОМАН
19.03.2014, 00:05
Буран, не правильно.Кокс происходит из-за плохого(состаренного или разбавленного бензом) масла,позднего зажигания,постоянного неполного прогрева двигателя и т.д.

Airman
19.03.2014, 00:07
Стопудово на трёх поршнях кольца залегли.

Все возможно, посомтреть хочу не меньше вашего. Для меня щас главная цель - узнать причину, чтобы не повторить историю, и предостеречь остальных. Так как машина очень нравится, менять или продавать её пока не собирался.

Денискин
19.03.2014, 00:12
Все возможно, посомтреть хочу не меньше вашего. Для меня щас главная цель - узнать причину, чтобы не повторить историю, и предостеречь остальных. Так как машина очень нравится, менять или продавать её пока не собирался.

не удивлюсь, если после экспертизы китайцев 0w40 запретят к применению на х60, у кого вылез стук, именно после перехода на это масло

Airman
19.03.2014, 00:13
Airman, тебе новый блок поставили?

Пока разобрали, будут ставить новый, он уже приехал.

РОМАН
19.03.2014, 00:13
Все возможно, посомтреть хочу не меньше вашего. Для меня щас главная цель - узнать причину, чтобы не повторить историю, и предостеречь остальных. Так как машина очень нравится, менять или продавать её пока не собирался.

Масло,свечи и бензин.Плюс с холодного запуска дать подняться стрелке ТОЖ до первой полоске.И не елозить постоянно внатяг.

Буран
19.03.2014, 00:14
в нашем случае больше давать гари, длительный ХХ и малые обороты также влияют на появление кокса

Т.е. - в этом авто жить нельзя?

Заметь. Я спросил именно жить, а не ездить. Просто для меня авто - это жизнь. То работа, то детей туда-сюда, то просто с супругой посидеть (зимой в -25...), поболтать о том о сем...

Длинный ХХ. Гари не давать - на трассу не выезжать??? ... ойойойой...

Не. Не принимается нифи га

Airman
19.03.2014, 00:15
фоты конечно не айс.
а нормально отснять то можно?

Завтра если получится попробую) На бегу можно сказать все делал, да и с телефона...

Денискин
19.03.2014, 00:16
Пока разобрали, будут ставить новый, он уже приехал.

тогда поздравляю с новым движком практически))) хотя нервы не на гарантии к сожалению

Денискин
19.03.2014, 00:18
Т.е. - в этом авто жить нельзя?

Заметь. Я спросил именно жить, а не ездить. Просто для меня авто - это жизнь. То работа, то детей туда-сюда, то просто с супругой посидеть (зимой в -25...), поболтать о том о сем...

Длинный ХХ. Гари не давать - на трассу не выезжать??? ... ойойойой...

Не. Не принимается нифи га
вообще работа движка наХХ более 20мин запрещена производителями

РОМАН
19.03.2014, 00:19
Буран, наоборот НАДО ему давать под жопу,что бы самоочищался.

Добавлено через 1 минуту
Не знаю, но соглашусь.
Только вот - какая сволочь масло бензином разбавила?

Неполное сгорание на холодном пуске как минимум.

Airman
19.03.2014, 00:19
тогда поздравляю с новым движком практически))) хотя нервы не на гарантии к сожалению

Спасибо!) Опять же обкатка теперь, опять себя ограничивать. Опять наверное масло менять через 2000, доп расходы.... Ну уж лучше так, чем никак)

Андрей
19.03.2014, 05:18
Вот еще фото нового блока и старого

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В новом блоке поршня промаркированы "B", а в старом "A", вероятно, внесли изменения.

ку163
19.03.2014, 12:00
Буквенное обозначение на поршнях означает категорию поршня,у них (китайце) тоже помоему пять категорий(ABCDE).Судя по фотографиям произошол перегрев поршней,залигание колец,пропуск масла-отсюда следует стук поршней(залегание колец),нагар на поршне (пропуск масла).Такой перегрев может произойти -либо не качественный бензин,либо неисправность системы охлаждения.

dimon
19.03.2014, 13:53
Что спорим да масло в движке полное гавно было я тоже гонял на 0 40 джы драйв походу тема у самого в движке развивается такая Х60 с марта 2013года пробег 22500. Блоки у нас любят хорошее масло. А бенз свечи пропуски холодный движок это все ерунда а если нет тогда надо двигун держать дома на батарее и носить на себе тоская за собой кузов авто. Кто согласен. Согласен мало таких будет когда коснется поймёте я о чём.

Денискин
19.03.2014, 14:47
вообщем стук у меня опять появился, сильно стучит на прогретом движке, так ТО-0 проводил своими силами, то лишен гарантии от завода, но по закону гарантии меня никто не лишал, т.к ТО проводил согласно регламенту, буду звонить в лифан, затем обращаться в роспотребнадзор, делать экспертизу и подавать иск в суд. ведь пробег у меня всего лишь 4100км. как раз выдалось свободное время всем этим занятся

stalk:er
19.03.2014, 14:51
вообщем стук у меня опять появился, сильно стучит на прогретом движке, так ТО-0 проводил своими силами, то лишен гарантии от завода, но по закону гарантии меня никто не лишал, т.к ТО проводил согласно регламенту, буду звонить в лифан, затем обращаться в роспотребнадзор, делать экспертизу и подавать иск в суд. ведь пробег у меня всего лишь 4100км. как раз выдалось свободное время всем этим занятся

А какое масло заливали своими силами на ТО-0? И почему решили делать ТО на новой машине своими силами?

Снимите на видео "стук" и выложите здесь...

Денискин
19.03.2014, 15:02
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] масло mobil 0w40

stalk:er
19.03.2014, 15:50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] масло mobil 0w40

Да у меня так же, если Вы про квакающий звук так это - ЭХО...
Нужно динамик телефона подальше держать...

Вот можете послушать как звучит движОк ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) у Андрея из Красноярска...

Андрей
19.03.2014, 18:57
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] масло mobil 0w40
Пойму, если отказ от гарантии связан с невозможностью посещения дилерского центра, в противном случае это большой риск. Пока в машине не будешь уверен на 100%, не погоняешь её во всех режимах, нет уверенности, что не проявится какой-нибудь производственный или конструктивный (отзывной) дефект, даже при должном обслуживании.

Ваш ДВС звучит нехорошо, причину необходимо локализовать. Кстати говоря, на сегодня широко практикуется быстрый, эффективный и недорогой по стоимости (~1000р) способ видео-эндоскопии ДВС (диагностики ЦПГ), - предполагаю, результат можно забрать на флешке и передать дилеру, выложить сюда на всеобщее обозрение.

Стоит отметить, по вашему эпизоду не понял, почему вы считаете, что с завода шло масло G-Energy 0W40? Может я чего-то пропустил…

Не буду пытаться реабилитировать масло Mobil1 0W40, пусть каждый делает свой осознанный выбор или доверяется дилерам, о чём уже шла речь. Собственно, и за наш ДВС, по крайней мере, в условиях нашего климата, ручаться было бы аналогично опрометчиво…

Однако подытожу несколько последних страниц этой ветки, отчасти против написанного. Итак, несколько прописных истин:

Масло хW40 всегда более вязкое, чем хW30, за исключением низких температур, когда масло 0W40 положительно более жидкое масел 5Wх. Поэтому вброс термина "вода" в контексте масел 0W40 в сравнение с 5W30 - это абсурд
Низковязкие масла (W20-30) с пониженным HTHS (≤ 3.5) позволяют достичь топливной экономии. Более вязкие масла (W40) с повышенным HTHS (3,5-3,8) имеют максимальные защитные свойства
В качестве компенсации более высокой вязкости в контексте топливной экономии производители применяют модификаторы трения (далеко не все производители заморачиваются)
Применять следует исключительно масла в допуске производителя, аргументов в пользу этого много, мысль не развиваю, задайтесь вопросом – готовы ли вы провести моторные испытания за свой счёт или взять на себя риски использования масла за рамками допуска?
Современные двигатели имеют хонингованную поверхность цилиндров (проточенные борозды), которая удерживает масло, как в рабочем состоянии, так и в состоянии покоя. Износ хонингованной поверхности, даже равномерный (скажем, из-за конструктивного просчёта), приводит к лавинообразной выработке поверхности цилиндров из-за масленого голодания, так как масло не удерживается на стенках. Соответственно, «набить зеркало на цилиндрах» на самом деле означает не обкатать, а убить ЦПГ (ДВС). Стоит отметить, что в некоторых маслах применяются специальные компоненты, а именно, Эстеры, которые имеют превосходные смазывающие и полярные свойства, последнее означает, что они прилипают «намертво» к металлическим поверхностям, создают защитный слой
Длительный холостой ход на богатой смеси, особенно, при низких температурах вызывает образование нагара на кольцах. Известно, что углеродные соединения, образующие нагар, отличаются высокой устойчивостью, как к механическим, так и химическим воздействиям, - они являются абразивом покруче песка по отношению к поверхности цилиндров. В режиме обкатки чрезмерный холостой ход может стать убийственным для ДВС с учётом обкаточных ограничений по оборотам и, соответственно, отсутствием типичного самоочищения колец, которое в иных случаях происходит на повышенных оборотах. Нагар лучше не допускать, побороть его и последствия его воздействия на цилиндры маловероятно
Важно! Симптомы дефекта ЦПГ или повреждения цилиндров/поршней, такие как, стук юбок поршней о цилиндры, проявляются не единомоментно, специалисты отмечают, что от возникновения проблемы, до проявления ярких симптомов можно проехать до ~10тык. Это насчёт залитого вами Mobil1 0W40, - даже если масло нормальное, «раненный» ДВС оно не вылечит, к сожалению.
В контексте нагара на кольцах, особенно, в тяжёлых режимах эксплуатации при использовании авто-прогревов, при движении в городском цикле, на небольшие расстояния, следует учитывать начальную и динамику «проседания» моющей способности применяемого масла. Щелочное число должно соответствовать режиму эксплуатации и конструктивным, возможно, негативным особенностям ДВС, - я выбрал масло с запасом

Денискин
19.03.2014, 19:21
Пойму, если отказ от гарантии связан с невозможностью посещения дилерского центра, в противном случае это большой риск. Пока в машине не будешь уверен на 100%, не погоняешь её во всех режимах, нет уверенности, что не проявится какой-нибудь производственный или конструктивный (отзывной) дефект, даже при должном обслуживании.

Ваш ДВС звучит нехорошо, причину необходимо локализовать. Кстати говоря, на сегодня широко практикуется быстрый, эффективный и недорогой по стоимости (~1000р) способ видео-эндоскопии ДВС (диагностики ЦПГ), - предполагаю, результат можно забрать на флешке и передать дилеру, выложить сюда на всеобщее обозрение.

Стоит отметить, по вашему эпизоду не понял, почему вы считаете, что с завода шло масло G-Energy 0W40? Может я чего-то пропустил…

Не буду пытаться реабилитировать масло Mobil1 0W40, пусть каждый делает свой осознанный выбор или доверяется дилерам, о чём уже шла речь. Собственно, и за наш ДВС, по крайней мере, в условиях нашего климата, ручаться было бы аналогично опрометчиво…

Однако подытожу несколько последних страниц этой ветки, отчасти против написанного. Итак, несколько прописных истин:

Масло хW40 всегда более вязкое, чем хW30, за исключением низких температур, когда масло 0W40 положительно более жидкое масел 5Wх. Поэтому вброс термина "вода" в контексте масел 0W40 в сравнение с 5W30 - это абсурд
Низковязкие масла (W20-30) с пониженным HTHS (≤ 3.5) позволяют достичь топливной экономии. Более вязкие масла (W40) с повышенным HTHS (3,5-3,8) имеют максимальные защитные свойства
В качестве компенсации более высокой вязкости в контексте топливной экономии производители применяют модификаторы трения (далеко не все производители заморачиваются)
Применять следует исключительно масла в допуске производителя, аргументов в пользу этого много, мысль не развиваю, задайтесь вопросом – готовы ли вы провести моторные испытания за свой счёт или взять на себя риски использования масла за рамками допуска?
Современные двигатели имеют хонингованную поверхность цилиндров (проточенные борозды), которая удерживает масло, как в рабочем состоянии, так и в состоянии покоя. Износ хонингованной поверхности, даже равномерный (скажем, из-за конструктивного просчёта), приводит к лавинообразной выработке поверхности цилиндров из-за масленого голодания, так как масло не удерживается на стенках. Соответственно, «набить зеркало на цилиндрах» на самом деле означает не обкатать, а убить ЦПГ (ДВС). Стоит отметить, что в некоторых маслах применяются специальные компоненты, а именно, Эстеры, которые имеют превосходные смазывающие и полярные свойства, последнее означает, что они прилипают «намертво» к металлическим поверхностям, создают защитный слой
Длительный холостой ход на богатой смеси, особенно, при низких температурах вызывает образование нагара на кольцах. Известно, что углеродные соединения, образующие нагар, отличаются высокой устойчивостью, как к механическим, так и химическим воздействиям, - они являются абразивом покруче песка по отношению к поверхности цилиндров. В режиме обкатки чрезмерный холостой ход может стать убийственным для ДВС с учётом обкаточных ограничений по оборотам и, соответственно, отсутствием типичного самоочищения колец, которое в иных случаях происходит на повышенных оборотах. Нагар лучше не допускать, побороть его и последствия его воздействия на цилиндры маловероятно
Важно! Симптомы дефекта ЦПГ или повреждения цилиндров/поршней, такие как, стук юбок поршней о цилиндры, проявляются не единомоментно, специалисты отмечают, что от возникновения проблемы, до проявления ярких симптомов можно проехать до ~10тык. Это насчёт залитого вами Mobil1 0W40, - даже если масло нормальное, «раненный» ДВС оно не вылечит, к сожалению.
В контексте нагара на кольцах, особенно, в тяжёлых режимах эксплуатации при использовании авто-прогревов, при движении в городском цикле, на небольшие расстояния, следует учитывать начальную и динамику «проседания» моющей способности применяемого масла. Щелочное число должно соответствовать режиму эксплуатации и конструктивным, возможно, негативным особенностям ДВС, - я выбрал масло с запасом

Мало че понял если честно, но суть ясна, я сказал что не с завода, а с салона, когда делали предпродажку, залили g-enerdi, вернее так сказали консультанты в салоне, что масло сменено. на 2000 км я залил мобил1 0в40, холостым не баловался, только в морозы приходилось подольше прогревать, но потом давал газу до 3000 об на третьей передаче, у меня есть огромный опыт эксплуатации авто от тазов до иномарок, причем легковых и грузовых, не один движок откапиталил собственноручно, поэтому знаю, что звук нездоровый на моем движке, гарантия на двигатель все равно действует, даже при собственноручном прохождении ТО, мне об этом уже несколько юристов доказали, пока есть настроение бодаться , буду бодаться до последнего, просто в россии привыкли все прокатывать на лоха, ткнули бумагой со своими печатями и прощай, а вот фиг вам есть другие бумаги с гербовыми печатями на основании которых я сейчас буду действовать, пока козыри есть! Да и весь свой путь до замены блока по гарантии я буду предавать общественности с указанием имен, организаций и фамилий

Андрей
19.03.2014, 20:18
Денискин,

Я зарылся в технических вопросах и забыл поддержать вас. Считаю ваш случай гарантийным, особенно просто заявить о своих правах при наличие квитанции о замене масла после обкатки.

Денискин
19.03.2014, 20:47
Денискин,

Я зарылся в технических вопросах и забыл поддержать вас. Считаю ваш случай гарантийным, особенно просто заявить о своих правах при наличие квитанции о замене масла после обкатки.

Да все имеется и квитанции и даже согласен на экспертизу, написал письмо в Лифан, завтра меня ждут в роспотребнадзоре

Добавлено через 1 минуту
AIRMAN , как дела у тебя продвинулись ?

Андрей
19.03.2014, 20:50
Да все имеется и квитанции и даже согласен на экспертизу
Тогда держите нас в курсе развития событий... Мы своих не бросаем :)

Денискин
19.03.2014, 20:59
Андрей, Спасибо тем более я здесь отчитывался по ТО-0

Добавлено через 5 минут
Помоему пора создавать тему "задиры поршневой "

Shiramiga
19.03.2014, 22:55
Андрей, Спасибо тем более я здесь отчитывался по ТО-0

Добавлено через 5 минут
Помоему пора создавать тему "задиры поршневой "
Я б так ещё добавил -после предписания Lifana о смене масла на 0W40.
А в моего турболёта уже что тока не лили,и я представляю что там твориться после издевательств ОД залив при 1 то 1500 км масло 5W50,как будто он прошёл полтора милиона км.

nicodimych
19.03.2014, 23:06
Я б так ещё добавил -после предписания Lifana о смене масла на 0W40.
А в моего турболёта уже что тока не лили,и я представляю что там твориться после издевательств ОД залив при 1 то 1500 км масло 5W50,как будто он прошёл полтора милиона км.

ну ездит же...

Shiramiga
19.03.2014, 23:13
ну ездит же...
Лятает .

Airman
20.03.2014, 01:49
Да все имеется и квитанции и даже согласен на экспертизу, написал письмо в Лифан, завтра меня ждут в роспотребнадзоре

Добавлено через 1 минуту
AIRMAN , как дела у тебя продвинулись ?

Сегодня был у них, пока собирают, завтра думаю должен уже забрать машинку) Сделать еще раз фото не получилось, народу много было. После меня, как я понял еще одному менять будут, та же ситуация... Говорят в другом салоне была уже такая история, тоже задиры, тоже под замен. Так что ребят нужно искать причину, и делать выводы, и главное держаться пока на гарантии. Вообщем заберу, прокачусь, отпишусь.

Добавлено через 2 минуты
Лятает .

Да у меня тоже как бы на динамику не повлияло, летало как и ранбше, если бы не стук как на дизеле, так и ездил бы... Интересно сколько можно проехать с такими задирами, без существенных изменений?

Денискин
20.03.2014, 07:21
Да у меня тоже как бы на динамику не повлияло, летало как и ранбше, если бы не стук как на дизеле, так и ездил бы... Интересно сколько можно проехать с такими задирами, без существенных изменений?

У знакомого лексус тоже с задирами стучит, он брал 3 года назад, уже стучало, только недавно выявил, что от задиров стук, а думал , что так и должно было быть, откатал 40 000 и до сих пор гоняет, ему дали совет если делать не будешь(дорого делать), то меняй чаще масло

stalk:er
20.03.2014, 10:18
Так парни а вот так мой "Беззубик" звучит на мобил 1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Что скажите?

Mr.Turbo
20.03.2014, 10:33
stalk:er, послушал ваш двигатель и могу однозначно сказать, что звучит он лучше, чем у Денискина - это сто процентов. У Денискина в работе двигателя отчётливо слышно металлический стук, у вас же двигатель работает тише и без стуков. У меня, кстати, примерно такой же звук как и у вас, ну может чуть по-тише...
Масло Шелл Хеликс 0в40, залито ОД на ТО.

Денискин
20.03.2014, 10:35
чисто работает, это на прогретом?

Mr.Turbo
20.03.2014, 10:40
чисто работает, это на прогретом?

У меня - да, а вот у Сталкера - не знаю, надо у него спросить. :)
Но судя по всему, у него тоже съемка прогретого двигателя...

Андрей
20.03.2014, 10:58
stalk:er,

На мой взгляд, ваш двигатель звучит отлично. Не рекомендую уходить от Mobil1 0W40, «менять шило на мыло». Странно, конечно, что полгода назад вам достался VIN х1985, такие номера по большей часть были реализованы год назад, вроде бы. Можно сказать, у нас ДВС первой волны, - в более поздние, возможно, внесли изменения с учётом российских условий, памятуя о выложенном выше фото нового ЦПГ и иную маркировку поршня. Соответственно, масляные эксперименты нам ни к чему, коли отъездили эту зиму без проблем на Mobil1, его лучше и лить дальше, круглогодично, ИХМО.

Денискин
20.03.2014, 11:06
Сейчас снял еще раз видео, может более понятно будет, завел на холодную -2, стук появился ближе к концу видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Видео пока обрабатывается, скоро будет доступно, получился большой файл, снимал на смартфон с двумя микрофонами

Mr.Turbo
20.03.2014, 11:24
стук появился ближе к концу видео

Я когда обращался к ОД со своим стуком (напомню, что он у меня возникает после длительной стоянки при минусовых или близким к ним температурах. Причём он появляется практически сразу же после заводки двигателя и пропадает максимум после пары минут работы. Также замечу, что мой "холодный" стук по звуку отличается от вашего "горячего"), так вот, спец ОД по двигателям сразу же сказал, что если стучит после прогрева - однозначно ЦПГ, у них такой случай был, меняли целиком блок. Правда, говорит, это была машина из самых первых партий...

Денискин
20.03.2014, 11:24
теперь доступно

stalk:er
20.03.2014, 11:31
чисто работает, это на прогретом?

Да это на прогретом...

Денискин
20.03.2014, 11:33
дублирую , а то что то не открылось окном
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

stalk:er
20.03.2014, 11:35
stalk:er,

На мой взгляд, ваш двигатель звучит отлично. Не рекомендую уходить от Mobil1 0W40, «менять шило на мыло». Странно, конечно, что полгода назад вам достался VIN х1985, такие номера по большей часть были реализованы год назад, вроде бы. Можно сказать, у нас ДВС первой волны, - в более поздние, возможно, внесли изменения с учётом российских условий, памятуя о выложенном выше фото нового ЦПГ и иную маркировку поршня. Соответственно, масляные эксперименты нам ни к чему, коли отъездили эту зиму без проблем на Mobil1, его лучше и лить дальше, круглогодично, ИХМО.

По документам мой автомобиль был собран за месяц и приехал в Питер за неделю до моего приобретения ))

А что конкретно было поменяно в двигателе второй волны или как её там?

Денискин
20.03.2014, 11:38
По документам мой автомобиль был собран за месяц и приехал в Питер за неделю до моего приобретения ))

А что конкретно было поменяно в двигателе второй волны или как её там?

У тебя отлично движок пашет, теперь только беречь от таких напастей

stalk:er
20.03.2014, 12:17
У тебя отлично движок пашет, теперь только беречь от таких напастей

Дык люблю его, холю и лилею... )) А вот попробую поменять "шило на мыло" на ближайшие 4 000км, до ТО-1 (10 000км) для пробы...
И запишу как работает прогретый движОк на Valvoline Synpower 0w40, для потомков...

Добавлено через 17 минут
Да ещё забыл добавить, что на ТО-0 как оказалось, мне не меняли масленый фильтр добрые ОД в Элан-Моторс... так-то...

Андрей
20.03.2014, 12:36
Дык люблю его, холю и лилею... )) А вот попробую поменять "шило на мыло" на ближайшие 4 000км, до ТО-1 (10 000км) для пробы...
И запишу как работает прогретый движОк на Valvoline Synpower 0w40, для потомков...
Исследования только приветствуются :)
«Безумству храбрых поем мы песню», - тем более, всё это денег стоит.

Добавлено через 1 минуту
А что конкретно было поменяно в двигателе второй волны или как её там?
Предполагаю, поменяли поршни ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

stalk:er
20.03.2014, 12:44
Исследования только приветствуются :)
«Безумству храбрых поем мы песню», - тем более, всё это денег стоит.

Добавлено через 1 минуту

Предполагаю, поменяли поршни ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Так цена вопроса такая-же как Мобила 1 (Valvoline Synpower 0W-40 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])) + фильтр лежит уже давно (только не могу купить такой как у тебя Андрей, купил родной), замена стоит муку 500р...

Андрей
20.03.2014, 13:18
Так цена вопроса такая-же как Мобила 1 (Valvoline Synpower 0W-40 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])) + фильтр лежит уже давно (только не могу купить такой как у тебя Андрей, купил родной), замена стоит муку 500р...
По цене всё прозрачно, говорю за дополнительную замену, ведь могли бы и до 10тык наездить спокойно на Mobil1. Но я и сам экспериментировал Toyota SN 5W30 (5тык), G-Energy F Synth 0W40 (3тык), Mobil1 0W40 (будет 7,5тык к ТО-3, сейчас пробег чуть за 19тык), больше экспериментировать нет желания, денег жалко :rolleyes:

1Олег1
20.03.2014, 13:27
маркировка на полшнях А и В это может ремонты или под ремонты

Андрей
20.03.2014, 13:33
маркировка на полшнях А и В это может ремонты или под ремонты
Размер, вероятно, разный. Но по "ремонтным" не знаю, ведь блок на замену поставляется в сборе с поршнями.

Mr.Turbo
20.03.2014, 16:09
Выкладываю работу своего движка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Буран
20.03.2014, 17:27
Выкладываю работу своего движка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Да ничо так - мягенько. Приятно на слух. Это прогретый до рабочей температуры?

Mr.Turbo
20.03.2014, 18:34
Это прогретый до рабочей температуры?

Да, совершенно верно! :)

Airman
20.03.2014, 19:55
Денискин звук твоего мотора очень похож на звук моего, так что вполне не исключено что и у тебя задиры.... Точнее можно будет сказать вскрыв хотя бы поддон.
Кстати сегодня забрал машинку, все хорошо, звук как у нового - как, и должно быть я думаю) Буду ездить прислушиваться, после того что было раньше - небо и земля. Заодно поменяли масло в коробке и антифриз.
Пока обкатка как у новой машины - не крутить не разгонятся и тп и тд.

Денискин
20.03.2014, 20:14
Денискин звук твоего мотора очень похож на звук моего, так что вполне не исключено что и у тебя задиры.... Точнее можно будет сказать вскрыв хотя бы поддон.
Кстати сегодня забрал машинку, все хорошо, звук как у нового - как, и должно быть я думаю) Буду ездить прислушиваться, после того что было раньше - небо и земля. Заодно поменяли масло в коробке и антифриз.
Пока обкатка как у новой машины - не крутить не разгонятся и тп и тд.

а можешь видео сделать нового мотора, прослушать? я через неделю еду к ОД на вскрытие

Nikitinnik
20.03.2014, 23:25
Съездил к ОД посмотреть как идет процесс. Двигатель разобран, задиры со слов мастеров в 2 и3 цилиндрах. ждем гарантийщика, а то он в отпуске.

РОМАН
20.03.2014, 23:30
Nikitinnik, а поршня показали?

Nikitinnik
20.03.2014, 23:33
нет, спросил где они, приемщик новенький, сказал что не знает где смотреть, подожду гарантийщика и с ним посмотрю.

СОБОЛЬ
20.03.2014, 23:35
Airman ты что хочешь сказать что стук от этих задиров????????????

nicodimych
20.03.2014, 23:42
ни черта тогда не понимаю.
аир ман 1.2.4. никитник 2.3
сдается мне это не масло....

Nikitinnik
20.03.2014, 23:44
сдается мне это не масло....
чем регламентируешь свое решение. какие то догадки делись.

nicodimych
20.03.2014, 23:52
чем регламентируешь свое решение. какие то догадки делись.

ну на фоте где задир в низу видны раковины а это возможно из за брака материяла т.е. чугуна цилиндра...
даже сомнений нет цилиндр яйцом...
ну когда поршень в крупе чугунной трется и не то натрет...

РОМАН
20.03.2014, 23:52
Nikitinnik, скажи задиры в цилиндрах только с одной стороны?или на двух противоположных сторонах цлиндра?

Nikitinnik
20.03.2014, 23:56
скажи задиры в цилиндрах только с одной стороны?или на двух противоположных сторонах цлиндра?
честно не заглядывал блок еще на машине стоит поэтому фото сделал стоя перед машиной спереди, т.е задиры ближе к салону т.с.

РОМАН
21.03.2014, 00:02
честно не заглядывал блок еще на машине стоит поэтому фото сделал стоя перед машиной спереди, т.е задиры ближе к салону т.с.

Судя по задирам и раковинам на нижней части цилиндра дело в масляном голодании при работе мотора под нагрузкой на холодном масле с высокой вязкостью.

Nikitinnik
21.03.2014, 00:03
Судя по задирам и раковинам на нижней части цилиндра дело в масляном голодании при работе мотора под нагрузкой на холодном масле с высокой вязкостью.
а на пальцах это как

nicodimych
21.03.2014, 00:05
а на пальцах это как

0в40 кисель.....:(

СОБОЛЬ
21.03.2014, 00:05
а на пальцах это как

а тоже также что масло густое и смазка не дошла в момент работы двигателя

nicodimych
21.03.2014, 00:06
ром а как же Денискин тога он врет ....
он грел авто как он говорил. но и задиры такие же...

nicodimych
21.03.2014, 00:08
т.е. как лил до этого 5-30 так и надо лить

да оно жиже.
*THUMBS UP*

СОБОЛЬ
21.03.2014, 00:12
кстати на счет прогрева, грешил не догревал чутка торопился очень часто

чутка не догрееешь это не приведёт к задирам а вот если масло густоватое то да задиры могут быть ещё раз смотрите таблицу эксплуатации масла при определённых температурах ЧЕРНОБЫЛЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРИВОДИЛ эту таблицу

РОМАН
21.03.2014, 00:12
а на пальцах это как

Масло 0w40 в холодное время надо прогревать до рабочей температуры довольно долго.А мы зимой с утра заводим,10мин. греем и едем.Вот в это время 40-ка и делает своё чёрное дело.ЦПГ не смазывается при наших микронных допусках.
Думаю стоит задуматься: Обратившись к оригинальным источникам информации (книжка на японском и сайт тойоты в домене jp) мы увидим, что для каждого из моторов есть своя рекомендация: 1nz - 0w20 SN 1zz - 5w20 SN 2zz - 5w30 SN, 10w30 SN
Наш папа 1zz.

1Олег1
21.03.2014, 00:20
опять про 1zz да у нас могут все зазоры и допуски быть другими

РОМАН
21.03.2014, 00:22
опять про 1zz да у нас могут все зазоры и допуски быть другими

Это с какого такого перепуга.Уже давно все поняли,что наш мотор полный клон папы.

Nikitinnik
21.03.2014, 00:23
все. делают мотор, лью 5-30, грею 5-7 мин., посмотрим на сколько второго моторчика хватит,

1Олег1
21.03.2014, 00:25
вот и я про то у нас может быть похожая конструкция,а все зазоры,материалы из которых сделан мотор будут разными и зазоры будут другими и масла и рабочие температуры

nicodimych
21.03.2014, 00:26
значит проблема всетаки в тех микронах, не повезло тем у кого они очень маленькие, а кого зазоры более менее, те этим не страдают, возможно двигатели обрабатывают на разных линиях, и на какой то линии в китае гонят брак по допускам в микронах

мое мнение ... дело в поршнях....
уменьшенный размер как раз и приводит к такому задиру...*THUMBS UP*
(поршень болтается в цилиндре...)

РОМАН
21.03.2014, 00:28
значит японский контрактный 1zz к нам встанет как родной?

А куда ему деватся?Только колокол сцепы наш поставить,и всё окей.

Shiramiga
21.03.2014, 00:50
Shiramiga, так ты у нас первым нигрол в моторе испытывал.
Да это в точку вот и слежу за новостями к ОД нини а то вобще добьют аппарат и сейчас перешёл на нисановское масло 5W30,родственник поставлят,подумали -ведь нисан тож с цепями бегает да и я на лани 150000км отшурщал.