Педаль акселератора [Архив] - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

Педаль акселератора [Архив] - Lifan X60 Форум.

Просмотр полной версии : Педаль акселератора


Страницы : [1] 2

Павел
01.04.2013, 00:16
Народ вопрос простой. Газ очень сильно тупит. При трогании с 1 передачи, машина набирает обороты после нажатия через несколько секунд. У меня была приора, тоже педаль электронная, но таких долгих задумок не было. Вопрос в том что: у всех ли педаль подтупливает или кто то уже решил эту проблему? Если решили то как? Знаю что мне на приоре предлагали чип тюнинг, но как то на это я не решился.

nicodimych
01.04.2013, 00:42
Народ вопрос простой. Газ очень сильно тупит. При трогании с 1 передачи, машина набирает обороты после нажатия через несколько секунд. У меня была приора, тоже педаль электронная, но таких долгих задумок не было. Вопрос в том что: у всех ли педаль подтупливает или кто то уже решил эту проблему? Если решили то как? Знаю что мне на приоре предлагали чип тюнинг, но как то на это я не решился.

увсех так просто все прывыкли;)
а так надо шить... в евро 2...;)
и будет вам счастью....:D

Серега1
01.04.2013, 08:48
Народ вопрос простой. Газ очень сильно тупит. При трогании с 1 передачи, машина набирает обороты после нажатия через несколько секунд. У меня была приора, тоже педаль электронная, но таких долгих задумок не было. Вопрос в том что: у всех ли педаль подтупливает или кто то уже решил эту проблему? Если решили то как? Знаю что мне на приоре предлагали чип тюнинг, но как то на это я не решился.

нет не у всех,у меня нормально,до этого тоже приора была

Стас
01.04.2013, 08:51
и у меня нормально.

Павел
01.04.2013, 10:47
ладно попробуем на то про это сказать, может что предложат?

Mr_SMiT
01.04.2013, 10:52
Ситуация:
Дорога в горку, перекресток, знак Уступи дорогу, плохой обзор, надо притормозить и если нет помех, быстренько проехать. Вот тут эта бяка и вылазит. Пока а/м движется, даже 5 км/ч нажимать на газ бесполезно, двигатель отреагирует только со 2 - 3 раза. Если не дро...ть педаль газа - 100% заглохнешь.
Эта неисправность напрямую влияет на безопасность движения т.к. в ситуации, которую я описал есть большая вероятность ДТП если неуспеешь проехать вовремя и заглохнешь.
Дело думаю в сырой прошивке. Надо в Лифан-Моторс писать об этом.
PS
Павел, исправьте название темы

Серега1
01.04.2013, 12:23
Ситуация:
Дорога в горку, перекресток, знак Уступи дорогу, плохой обзор, надо притормозить и если нет помех, быстренько проехать. Вот тут эта бяка и вылазит. Пока а/м движется, даже 5 км/ч нажимать на газ бесполезно, двигатель отреагирует только со 2 - 3 раза. Если не дро...ть педаль газа - 100% заглохнешь.
Эта неисправность напрямую влияет на безопасность движения т.к. в ситуации, которую я описал есть большая вероятность ДТП если неуспеешь проехать вовремя и заглохнешь.
Дело думаю в сырой прошивке. Надо в Лифан-Моторс писать об этом.
PS
Павел, исправьте название темы

при анологичной ситуации чуть пережмеш педаль колеса срываются в шлиф.чувствуеш себя понтлявым армяном:).скорее всего проблема в самой педали иначе проблема была б у всех.

Mr_SMiT
01.04.2013, 12:30
иначе проблема была б у всех
Вот я и хочу выяснить, именно в такой ситуации проявляется у кого такая проблемма? А не голословно, типа "У меня нет".

Серега1
01.04.2013, 12:41
Вот я и хочу выяснить, именно в такой ситуации проявляется у кого такая проблемма? А не голословно, типа "У меня нет".

так вопрос коректно что и на каких режимах вот и сравним.как таковой проблемы не наблюдаю,движек на низах рвет с места потому приходится трогатся не выше 1500 об иначе колеса срываются.Тоже происходит на перекрестках если чуть в пол происходит срыв.провалов ни в движении ни при трогании не наблюдаю.Потребовалось некоторое время чтоб привыкнуть.

fafa
01.04.2013, 12:44
вы попробуйте в снежную горку так подняться.огромный минус 60, в нужный момент она подводит

Mr_SMiT
01.04.2013, 12:53
что и на каких режимах
Ну, можно сказать уже всё описал.
1. Автомобиль движется с замедлением на небольшой скорости (т.е. компьютер по одометру определяет что а/м не остановлен)
2. Переключаем КПП на пониженную передачу, как правило первую, сцепление выжато (именно в этом случае наиболее часто проявляется неисправность)
3. Пытаемся повысить обороты - облом.

Серега1
01.04.2013, 13:05
вы попробуйте в снежную горку так подняться.огромный минус 60, в нужный момент она подводит

согласен,есть такое,но и учитывать вес онного агрегата при отсутствии межосевой блокировки учитывать надо.

Серега1
01.04.2013, 13:09
Ну, можно сказать уже всё описал.
1. Автомобиль движется с замедлением на небольшой скорости (т.е. компьютер по одометру определяет что а/м не остановлен)
2. Переключаем КПП на пониженную передачу, как правило первую, сцепление выжато (именно в этом случае наиболее часто проявляется неисправность)
3. Пытаемся повысить обороты - облом.

ничего подобного не наблюдал,разбираться однозначно надо,и вряд ли прошивка она у всех одинакова

сергей 37
01.04.2013, 18:02
Запоздание газульки есть виной всему прошивка сказал мне дяденька компьютерщик у од и я так-же с 4 владельцами общялся такие-же провлы

Mr_SMiT
01.04.2013, 18:19
ничего подобного не наблюдал
Попробуйте достаточно быстро проделать указанную последовательность. Разгон (до 40 достаточно) - торможение, но не до остановки - переключение на первую - газ - отпускаем сцепление. Уверен, из пяти раз пару раз заглохнет.

Павел
01.04.2013, 18:28
1 почему надо поменять тему? 2 у меня 2000 км. А привыкнуть к этой машине (педальки газа) немогу. Стаж у меня 5 лет. Категории ВС. Катался на разных ведрах и иномарках. Но на своем х60 никак не понимаю смысл газа. Стою, включаю 1 чуть газку, отжимаю сцепление, газ тупит и обороты резко выдоет получается шлефую. Либо отпускаешь сцепление, трогаешься держа газ в одном положении так ей при трогании не хватает и все заглох. Тоесть проблема в том что при плавном нажатии обороты не меняются, а лишь через несколько долисекунд они подлетают. Все таки я думаю дело в прошивке, но гарантийное это или нет х.з. Скорей всего придется свои бабосики отдавать за прошивку, а это стоит не мало вроде.

Mr_SMiT
01.04.2013, 18:41
почему надо поменять тему
не поменять, а исправить, акселЕратор.
привыкнуть к этой машине (педальки газа) немогу
Пробуй как на УАЗике - поддра...ть педаль газа.
отпускаешь сцепление
Уже заглядывал под педать, думал как на некоторых а/м, стоит концевик и сигнал со сцепления в мозги идет - ничего не нашел. За-то шнягу какую-то увидал, типа усилителя, идет на тормозной вакуум.

Евгенич
01.04.2013, 19:25
с педалью газа такая же шняга. сегодня отдовал на ремонт по другим косекам задал вапрос на счёт пидали прокатились посматрели сказали всё в норме. пипец какой то я в шоке.

Павел
01.04.2013, 19:38
с педалью газа такая же шняга. сегодня отдовал на ремонт по другим косекам задал вапрос на счёт пидали прокатились посматрели сказали всё в норме. пипец какой то я в шоке.
значит по гарантии не прокатит

Павел
01.04.2013, 19:39
не поменять, а исправить, акселЕратор.

Пробуй как на УАЗике - поддра...ть педаль газа.

Уже заглядывал под педать, думал как на некоторых а/м, стоит концевик и сигнал со сцепления в мозги идет - ничего не нашел. За-то шнягу какую-то увидал, типа усилителя, идет на тормозной вакуум.
это понятно что привыкнуть можно, но как то просто это БЕСИТ

РОМАН
01.04.2013, 19:39
Попробуйте достаточно быстро проделать указанную последовательность. Разгон (до 40 достаточно) - торможение, но не до остановки - переключение на первую - газ - отпускаем сцепление. Уверен, из пяти раз пару раз заглохнет.
Проделываю каждый день.Не глохнет.

Павел
01.04.2013, 19:45
надобы попробовать

РОМАН
01.04.2013, 19:54
Я давно обнаружил одну особенность.У нашей педали есть небольшой свободный ход.На него мотор не реагирует.Довольно быстро приучил себя действовать немного на опережение.И всё нормально.

Серега1
01.04.2013, 21:35
Попробуйте достаточно быстро проделать указанную последовательность. Разгон (до 40 достаточно) - торможение, но не до остановки - переключение на первую - газ - отпускаем сцепление. Уверен, из пяти раз пару раз заглохнет.

попутно учу супругу вождению,так.что и не такие выкрутасы вытворялись,все в норме.Как вариант посмотреть привод акселератора,может в нем собака порылась?

AReW
01.04.2013, 23:02
Ну так что в Лифан кто нибудь написал про эту проблему?
Кстати если смотрели "Lifan X60 полный тест-драйв с Александром Михельсоном", то он тоже описал данную проблему!
Может какое нибудь коллективное замутить.

Павел
01.04.2013, 23:12
Ну так что в Лифан кто нибудь написал про эту проблему?
Кстати если смотрели "Lifan X60 полный тест-драйв с Александром Михельсоном", то он тоже описал данную проблему!
Может какое нибудь коллективное замутить.
в принципе можно :confused:

РОМАН
01.04.2013, 23:12
Ну так что в Лифан кто нибудь написал про эту проблему?
Кстати если смотрели "Lifan X60 полный тест-драйв с Александром Михельсоном", то он тоже описал данную проблему!
Может какое нибудь коллективное замутить.
Всего навсего надо произвести калибровку ЭБУ под свободный ход педали.Но походу это Лифану не надо.Программу писали не они.

Павел
01.04.2013, 23:26
посмотрел видео со всем согласен, только у меня с тормозом всё норм и шумка устраивает. А вот про педаль газа он сказал именно то что я хотел объяснить.

MiXa
02.04.2013, 07:37
Такая же ерунда с педалькой. По началу вообще дико было (слез с тросиковых акселераторов). Сейчас вроде привычка появилась, но тоже иногда бывает то в букс сорвусь, то кряхтит машинка, не хватает газули. Думаю со временем тупо привычка выработается и не надо будет прошивок. Только приколы потом будут на следующей машине, тоже привыкать надо будет.

Alien
02.04.2013, 08:54
Такая же ерунда с педалькой. По началу вообще дико было (слез с тросиковых акселераторов). Сейчас вроде привычка появилась, но тоже иногда бывает то в букс сорвусь, то кряхтит машинка, не хватает газули. Думаю со временем тупо привычка выработается и не надо будет прошивок. Только приколы потом будут на следующей машине, тоже привыкать надо будет.

да да такая же проблема пробег 800 км а трогаться вообще ужасно педаль тупит конкретно приходиться разгазовавать как на зилу иначе плавно просто заглохнишь стаж 8 лет ездил на киа 97г

Артур
02.04.2013, 12:34
стаж 11 лет. газулька норм работает. пробег 5тыс.

Mr_SMiT
02.04.2013, 12:52
Стаж 25 лет. Газулька не норм работает. Пробег 1 тыс.

ФОМИЧ
02.04.2013, 14:31
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это никто не читал?

Mr_SMiT
02.04.2013, 14:53
Принцип этих устройств (не только джеттеров, штуки три разных по названиям встречались) - усилиние сигнала выданного с педали. Толку от него если даже усиленный обработается с ошибкой или задержкой.

Roman
02.04.2013, 15:05
мне кажется это такие настройки ЭБУ. Звонил в автосервис по вопросу мозги перешить, сказали чтобы приехал надо мозги посмотреть. Как будут новости по прошивки мозгов отпишусь.

Roman
02.04.2013, 15:06
Принцип этих устройств (не только джеттеров, штуки три разных по названиям встречались) - усилиние сигнала выданного с педали. Толку от него если даже усиленный обработается с ошибкой или задержкой.

С джетером задержки и провалы пропадают:)

nicodimych
02.04.2013, 15:32
С джетером задержки и провалы пропадают:)

ага он читает мысли и сам подгазовывает....:D:D:D

Roman
02.04.2013, 16:08
ага он читает мысли и сам подгазовывает....:D:D:D

Джеттер - это преобразователь сигналов, устанавливаемый между разъемом электронной педали и проводкой, при этом провода не режутся, устройство устанавливается технологично и аккуратно при помощи фиксации разъемов, джеттер преобразует сигналы датчиков электронной педали газа, изменяя характеристику педали и, через электронный блок управления двигателем, позволяет быстрее корректировать смесь и УОЗ, не выходя за штатные настройки, которые ограничивают калибровки ЭСУД. Джеттер не изменяет состава смеси и УОЗ, а способствует использованию всего потенциала ЭСУД при помощи быстрой корректировки, заданных настроек. :p

ФОМИЧ
02.04.2013, 16:26
Я вот думаю:rolleyes:,если фирма с легкостью идет на тестовый закуп,а почему бы и нет!Если от него нет пользы и установка джеттера никак не влияет на ходовые качества,то для кого они сей девайс выпускают:confused:!Если честно, то поднадоело подстраиваться под эту педаль,да и всегда присутствует сознание того ,что вдруг авто как то не так себя поведет в нужный момент:(.Я там посмотрел представительство у нас в Перми есть,приеду после работы домой и ,наверное,рискну взять это устройство потестировать,тем более,что его можно и отключить когда не нужно(на трассе ,например,при ровной езде)А насчет прошивки-ведь тоже денег стоит,да и вмешательство это в мозги,что может навредить "всему организму"Ну не понравится -верну прибор и все , делов то!:D:D:D

Roman
02.04.2013, 16:45
Я вот думаю:rolleyes:,если фирма с легкостью идет на тестовый закуп,а почему бы и нет!Если от него нет пользы и установка джеттера никак не влияет на ходовые качества,то для кого они сей девайс выпускают:confused:!Если честно, то поднадоело подстраиваться под эту педаль,да и всегда присутствует сознание того ,что вдруг авто как то не так себя поведет в нужный момент:(.Я там посмотрел представительство у нас в Перми есть,приеду после работы домой и ,наверное,рискну взять это устройство потестировать,тем более,что его можно и отключить когда не нужно(на трассе ,например,при ровной езде)А насчет прошивки-ведь тоже денег стоит,да и вмешательство это в мозги,что может навредить "всему организму"Ну не понравится -верну прибор и все , делов то!:D:D:D

Я согласен с Вами:) только я долго выбрал фирму которая занимается прошивкой мозгов. Адекватные спецы прекрасно понимают что если ПО "сырое" или что то не правильно сделают они могут навредить всему "организму". поэтому к такому вопросу надо подходить взвешено. Кстати я не сказал что как только я приеду то машинке сразу мозги будут шить.........мастеру сначала надо посмотреть какие мозги стоят, определиться есть ли у них ПО, как параметры изменятся....и т.д и т.п. А дальше уже хозяин машины определяет надо ли ему или нет. Может быть в связи с тем что авто еще новое то у них не окажется ПО под лифан Х60. Я же не собираюсь ставить ПО от ауди, бмв или боинга:D Одно можно сказать точно, надо приехать, показать, посмотреть, поговорить в живую с людьми, а потом определяться:) Но джетер ставить буду однозначно:)

Roman
02.04.2013, 16:48
У них на сайте по поводу прошивки прочитал что если не понравится прошивка, то они готовы вернуть заводские параметры, только деньги они возвращают 50%:confused:
И еще их работа заключается в прошивке мозгов и установке джетера.

Mr_SMiT
02.04.2013, 17:34
Вот смотрите...
Получилось что-то вроде соцопроса. Половина владельцев не только признала, но и очень недовольна некорректной работой е-педали.
Вторая половина, у которой якобы все в порядке, делится на тех, кто об этом еще не знает, тех кто привык, и упертых, которые ни за что не признаются. Чисто теоретически оставлю 1% у которых действительно всё в порядке (что маловероятно)
Итого имеем 99% автомобилей, вышедших с завода-изготовителя с явной неисправностью.

Как это теперь сформулировать перед ОД? Мне срочно. В субботу еду в сервис.

Roman
02.04.2013, 17:51
Вот смотрите...
Получилось что-то вроде соцопроса. Половина владельцев не только признала, но и очень недовольна некорректной работой е-педали.
Вторая половина, у которой якобы все в порядке, делится на тех, кто об этом еще не знает, тех кто привык, и упертых, которые ни за что не признаются. Чисто теоретически оставлю 1% у которых действительно всё в порядке (что маловероятно)
Итого имеем 99% автомобилей, вышедших с завода-изготовителя с явной неисправностью.

Как это теперь сформулировать перед ОД? Мне срочно. В субботу еду в сервис.

Ну попробуйте объяснить ситуацию и сказать что педаль газа "подтупливает"......только мне почему то кажется что ОД не будет замарачиватья на эту тему.....это мое личное мнение. Но хочется верить в лучшее, вдруг Вам помогут.

РОМАН
02.04.2013, 18:01
Mr_SMiT, Можно сказать ОД,что запаздывает отклик двигателя на нажатие педали газа.Думаю это самая корректная формулировка проблемы.

ФОМИЧ
02.04.2013, 18:11
Как я понимаю,это проблема не только Х60,но и всех авто в которых установлена элпедаль,так что дилер проблему не решит.

Mr_SMiT
02.04.2013, 18:17
Надо как-то убедительнее, чтоб дошло не только до ОД но и до Изготовителя.
На прошлом посещении я заикнулся про это - посмотрели как на дурочка и вежливо так сам мастер покатал кругами по территории, типа всё в порядке.

РОМАН
02.04.2013, 18:19
ФОМИЧ, ты прав.Только у всех по разному отклик запаздывает.У меня на рабочем Крайслере это запаздывание проявляется если на 60км/ч нажать резко на педальку газа.А так работает норм.Но свободный ход педальки то же есть.Всё зависит от прошивки ЭБУ.

Mr_SMiT
02.04.2013, 18:21
Как я понимаю,это проблема не только Х60,но и всех авто в которых установлена элпедаль
За все говорить не буду, но достаточно покатался на Солярисе, не то что проблем нет, даже не понял, что педаль электронная.

nicodimych
02.04.2013, 18:49
За все говорить не буду, но достаточно покатался на Солярисе, не то что проблем нет, даже не понял, что педаль электронная.

уже писалось не раз на форуме: электрика самое слабое место нашего авто...

ФОМИЧ
02.04.2013, 19:35
За все говорить не буду, но достаточно покатался на Солярисе, не то что проблем нет, даже не понял, что педаль электронная.

Жаль мне не с чем сравнивать-это у меня первая машина с такой педалькой.

Павел
02.04.2013, 20:02
Стаж 25 лет. Газулька не норм работает. Пробег 1 тыс.

:D кратко и точно

Павел
02.04.2013, 20:03
мне кажется это такие настройки ЭБУ. Звонил в автосервис по вопросу мозги перешить, сказали чтобы приехал надо мозги посмотреть. Как будут новости по прошивки мозгов отпишусь.

отлично, ждём ответа

Павел
02.04.2013, 20:08
Я вот думаю:rolleyes:,если фирма с легкостью идет на тестовый закуп,а почему бы и нет!Если от него нет пользы и установка джеттера никак не влияет на ходовые качества,то для кого они сей девайс выпускают:confused:!Если честно, то поднадоело подстраиваться под эту педаль,да и всегда присутствует сознание того ,что вдруг авто как то не так себя поведет в нужный момент:(.Я там посмотрел представительство у нас в Перми есть,приеду после работы домой и ,наверное,рискну взять это устройство потестировать,тем более,что его можно и отключить когда не нужно(на трассе ,например,при ровной езде)А насчет прошивки-ведь тоже денег стоит,да и вмешательство это в мозги,что может навредить "всему организму"Ну не понравится -верну прибор и все , делов то!:D:D:D

ждём результатов

Sasha
02.04.2013, 20:09
Пробег 5500 км. К педали привык. Даже стал забывать, что по началу были проблемы с газулькой. Стаж 15 лет.

Павел
02.04.2013, 20:11
Вот смотрите...
Получилось что-то вроде соцопроса. Половина владельцев не только признала, но и очень недовольна некорректной работой е-педали.
Вторая половина, у которой якобы все в порядке, делится на тех, кто об этом еще не знает, тех кто привык, и упертых, которые ни за что не признаются. Чисто теоретически оставлю 1% у которых действительно всё в порядке (что маловероятно)
Итого имеем 99% автомобилей, вышедших с завода-изготовителя с явной неисправностью.

Как это теперь сформулировать перед ОД? Мне срочно. В субботу еду в сервис.

хороший вопрос мне самому на то ехать

taggerdvx
02.04.2013, 20:33
Я по началу тоже интересовался на счет педали тут на форуме и все говорили что нужно привыкнуть, но тут не все так просто, у меня стаж 12 лет, я до сих пор не могу привыкнуть, к примеру сегодня нужно было проскочить на главную дорогу, движок чуть не заглох, а это ДТП 100%, хорошо что уже имею навык к педали, так сказать прочуствовал обороты двигателя, и кажется мне педаль газа работает не предсказуемо в разных ситуяциях.

Павел
02.04.2013, 22:05
Я по началу тоже интересовался на счет педали тут на форуме и все говорили что нужно привыкнуть, но тут не все так просто, у меня стаж 12 лет, я до сих пор не могу привыкнуть, к примеру сегодня нужно было проскочить на главную дорогу, движок чуть не заглох, а это ДТП 100%, хорошо что уже имею навык к педали, так сказать прочуствовал обороты двигателя, и кажется мне педаль газа работает не предсказуемо в разных ситуяциях.
вот именно про это и идёт разговор.

Павел
02.04.2013, 22:06
Народ а как в сам лифан написать может они чё придумают?

сергей 37
02.04.2013, 23:11
две или три перегазовки машина трогается без проблем и адекватно тоже кажется уже почти привык катаюсь полтора месяца машин с электпедалью было две проблем не наблюдалос таких стаж 28лет

dimon
03.04.2013, 07:16
Это пока, у меня когда пробег был 6 км педалька была чувствительная даже сам удивился потому что читая на форуме предпологал проблемку или как сказать подтупливание газульки. Теперь пробег почти 1500 с нарастающей это возникло так же как и АБС парктроник глюк не глюк, да и привыкнуть как-то тяжеловато все не постоянно в плавающем режиме. Кто знает как унас устроена ента педаль газа?

Mr_SMiT
03.04.2013, 07:45
как унас устроена ента педаль газа?
Примерно также, как датчик топлива. В самой педали ломаться практически нечему, тем более стоит дублирующая система. Все косяки в ЭБУ.

Андрей
03.04.2013, 13:23
Mr_SMiT,

Лечение, вероятно, будет. Обсуждаем тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Отношусь к тому самому 1%, - на механике давненько не ездил и, очевидно поэтому, переучиваться не пришлось. Езжу и не парюсь.

Mr_SMiT
03.04.2013, 13:39
Не согласен. В той теме каждый сам за себя. Появится модифицированная прошивка и владельцы в лапках на цыпочках понесут деньги чиптюненгистам.
А здесь хоть что-то можно решить, например открытое коллективное письмо производителю составить.

Андрей
03.04.2013, 14:14
Не согласен. В той теме каждый сам за себя. Появится модифицированная прошивка и владельцы в лапках на цыпочках понесут деньги чиптюненгистам.
А здесь хоть что-то можно решить, например открытое коллективное письмо производителю составить.
Да, вы правы.
Смотрю у вас незначительный пробег, вы тормозную систему прокачивали?
Помню, испытывал дискомфорт от всех педалей до замены тормозухи с прокачкой (на ~600км пробега), и помню сразу стало легче, однако может это был эффект плацебо, освоился просто.

Mr_SMiT
03.04.2013, 14:24
тормозную систему прокачивали
Да, на прошлой неделе. Получше однако стало. Хотя до этого, как бы сказать, безопаснее что-ли тормозило.
освоился
С этим у меня нет проблем. Начиная с запорожцев, кончая МАЗами на любую сел и поехал. Если кто в курсе, бестренько расшифрует аббревиатуру в моем нике (без приставки)

Дело в принципе, не должно быть такого.

Андрей
08.04.2013, 14:45
Перепост ответа представителя Лифан Рус:
Педаль газа на этом авто электронная, как впрочем и дроссель – т.е. между ними отсутствует механическая связь.
Педаль нажимает водитель, но насколько открыть дроссель – решает электронный блок управления двигателем.
Делает он это так, чтобы не превысить предельно допустимые выбросы по Евро-4. Т.е. экология в угоду динамике.
Поэтому неисправностью это не является.
Почти все современные двигатели имеют соотношение диаметр цилиндра/ход >1 и поэтому являются короткоходными.
Т.е. в таких типах конструкции двигателей мощность достигается за счёт роста оборотов, а не крутящего момента - как это было на низкооборотных двигателях прошлого века.
Кстати 1-ая передача, если Вы заметили, на Х60 достаточно короткая. Это сделано специально для того чтобы увеличить крутящий момент при трогании.
Однако, если при трогании не поднимать обороты, а просто на холостых бросать педаль сцепления – крутящего момента иногда может быть недостаточно, потому что двигатель Х60 оснащён фазорегулятором и за счёт него частота вращения коленвала на холостом ходу 650 об/мин, напротив 800 об/мин у обычных двигателей.

Поэтому надо просто изменить технику трогания с места – предварительно поднимать обороты и затем плавно педалью сцепления регулировать величину крутящего момента.

Требует осмысления ;)

Mr_SMiT
08.04.2013, 16:15
Тут даже думать нечего, обыкновенная отписка кроме последнего абзаца.
Поэтому надо просто изменить технику трогания с места – предварительно поднимать обороты и затем плавно педалью сцепления регулировать величину крутящего момента.
А вот это интересно. Если читать между строк - они признают свой косяк. Спрашивается как поднимать обороты, если двигатель в определенные моменты (которые запрограммированы в ЭБУ) не реагирует на педаль?

РОМАН
08.04.2013, 16:15
Перепост ответа представителя Лифан Рус:

Требует осмысления ;)
Ага точно .И обязательно присутствие запасного сцепления в багажнике.

Mr_SMiT
08.04.2013, 16:24
Ага точно .И обязательно присутствие запасного сцепления в багажнике.
+1
С такими рекомендациями вытать всем на первом ТО по фередо

РОМАН
08.04.2013, 16:34
Будем ждать новую прошивку от АДАКТ .

Павел
08.04.2013, 18:05
понятно лмфан просто послал нас. Сказав нам что мы все водятлы, мол учитесь трогаться

Rjcnz
08.04.2013, 19:41
последние 3 года ездил на автомате, до этого лет 7 на механике.
К нашей коробке привык за 10 минут, причем в городском режиме.
Чтобы ни у кого не складывалось впечатление, что проблема с акселератором у всех- у меня работает на отлично. Пока с этим проблем нет

gors
08.04.2013, 20:19
Подтверждаю проблем с акселератором нет. Машина выпущена конец марта. Многие недостатки описанные на форуме уже устранены. Хотя и возможно сказывается нормальная предпродажная подготовка на ул.Сельскохозяйственная. Москва.

Филипп
08.04.2013, 20:52
Я брал в декабре 2012 и никаких проблем с акселератором не ощущаю. Списываю это на отсутствие опыта в "трогании" ТС разных моделей, хотя опыт вождения 10 лет и катался на разных машинок. Может просто я не прихотлив?! ))
Меня все устраивает, машинку - люблю!

Pavel213
08.04.2013, 21:59
Х60 оснащён фазорегулятором и за счёт него частота вращения коленвала на холостом ходу 650 об/мин, напротив 800 об/мин у обычных двигателей
у меня на холостом ходу 720-740 об/мин по компу :confused: в пробке трогался на холостых:cool: скорость на первой передаче набирает сам до 7-8 км ч без газа:):rolleyes:

Серега1
08.04.2013, 22:05
у меня на холостом ходу 720-740 об/мин по компу :confused: в пробке трогался на холостых:cool: скорость на первой передаче набирает сам до 7-8 км ч без газа:):rolleyes:

так и я о том же толковал в предыдущих постах:)

taggerdvx
09.04.2013, 01:37
сегодня тестил. из пяти попыток на ровной асфальтной дороге трогался не нажимая педаль газа, сцепление опускал плавно в конце, в итоге все 5 попыток безрезультатно, как бутто что - то мотор глушит.
Машина куплена в конце декабря,пробег 2000 , проверьте на свежих машинах.На вопрос наверное кондей был включен- нет был выключен.

Mr_SMiT
09.04.2013, 06:16
Для тех, у кого якобы все в порядке, повторю:
- Вы об это ещё не знаете
- Смирились (привыкли)
- Не хотите признаваться
В различных сочетаниях.
Проблемма ЕСТЬ. И это косвенно подтвердил даже производитель.

Сразу на ум приходит присказка:
Если других сапог не видел, то наши кирзовые - супер

Серега1
09.04.2013, 07:48
Для тех, у кого якобы все в порядке, повторю:
- Вы об это ещё не знаете
- Смирились (привыкли)
- Не хотите признаваться
В различных сочетаниях.
Проблемма ЕСТЬ. И это косвенно подтвердил даже производитель.

Сразу на ум приходит присказка:
Если других сапог не видел, то наши кирзовые - супер

вы упорно пытаетесь навязать свою идею другим,если у вас сапоги дырявые,это не значит ,что они текут у всех:)

Серега1
09.04.2013, 07:59
Mr_SMiT а что вы скажете на это?у меня аналогично.Или будете доказывать,что остальные тоже не видят явных проблем?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пост294-295

Mr_SMiT
09.04.2013, 08:57
Даже не собираюсь ничего доказвать.
Ваши голословные утверждения против факта, признанного изготовителем
Походу вы из третьей категории.

nicodimych
09.04.2013, 08:59
проблема у нас в педальном блоке газа..
и если некоторым повезло и достался нормальный узел то это не означает что у всех так...
и вас оч мало % 20-30 от всего объёма..

nicodimych
09.04.2013, 09:24
остальные 80-70 процентов мучаются в разной степени мучений....
у кого то просто под тупливает немного а у кого то просто тупит ...:(

Mr_SMiT
09.04.2013, 09:47
Давайте так:
У части владельцев проблема есть и требует решения. Кто её не замечает - катается на здоровье.
Пути решения два:
- Настаивать на новой верссии прошивки от изготовителя
- Ждать, дождаться и перепрошить неофициальную модифицированную прошивку.
Во втором случае не факт что все режимы будут учтены, скорее всего просто отключат вторую лямбду и добавят горючки на низах.

nicodimych
09.04.2013, 12:57
Давайте так:
У части владельцев проблема есть и требует решения. Кто её не замечает - катается на здоровье.
Пути решения два:
- Настаивать на новой верссии прошивки от изготовителя
- Ждать, дождаться и перепрошить неофициальную модифицированную прошивку.
Во втором случае не факт что все режимы будут учтены, скорее всего просто отключат вторую лямбду и добавят горючки на низах.

выхода всегда есть 2 либо выдти передом либо выдти задом..:D:D:D

Mr_SMiT
09.04.2013, 13:11
Хорош ржать :)
Тут мировая проблемма решается
А про входы-выходы, тем более два, тоже интересно поговорить, но в другом месте.

nicodimych
09.04.2013, 13:37
Хорош ржать :)
Тут мировая проблемма решается
А про входы-выходы, тем более два, тоже интересно поговорить, но в другом месте.

ну тогда тоже два пути все глюки с педалью систематизировать и писать кучей в лифан либо каждый за себя.. один на один с проблемой:mad:

Mr_SMiT
09.04.2013, 13:45
Да вот организатора бы грамотного, подкованного в технических, правовых и юридических вопросах.
А еще, между прочим, у нас модераторы есть.

Александр 11рег
09.04.2013, 14:13
Мне кажется что у Вас действительно проблема. Надо обращаться к ОД. Потому как это даже опасно. Либо ты не успеешь вовремя дать газку либо тебе приедут в зад.

Mr_SMiT
09.04.2013, 14:50
Типа заготовочка текста

Руководителю представительства в России LIFAN MOTORS

Уважаемый …

В связи с часто возникающими вопросами и нареканиями по поводу функционирования электронной педали акселератора просим Вас доработать программное обеспечение электронного блока управления двигателем автомобиля Lifan X60.

(Тут расписать какие неприятности могут произойти при такой езде)

В частности просим:
- Увеличить крутящий момент на низких оборотах двигателя;
- Проверить на предмет отсутствия отклика двигателя на педаль при скорости автомобиля 1 – 5 км/ч после сброса оборотов двигателя;
- Оптимизировать программное обеспечение в целях устранения задержек отклика двигателя и обеспечения его устойчивой, бесперебойной работы.

(Тут чего-то еще)

Рекомендации, указанные в ответе от ____________ г. не обеспечивают безопасность движения и приведут к преждевременному износу сцепления.

Александр 11рег
09.04.2013, 15:10
) Класс!
У меня на Форде Фокус 2008г проблема с запаздыванием электронной педали акселератора существует по сей день, привык. Но таких проблем как у Вас нет.

Александр 11рег
09.04.2013, 15:13
Mr_SMiT какой пробег у вашего авто??

Mr_SMiT
09.04.2013, 16:23
Зачем чему засорять? Для личных вопросов есть "Личные сообщения"
Пробег 1200. Трогаться за пару дней освоился. Но это не есть правильно, не автомобиль должен управлять тобой, а ты автомобилем. Проблема бывает в отсутствии реакции двигателя на педаль

Павел
09.04.2013, 20:00
Зачем чему засорять? Для личных вопросов есть "Личные сообщения"
Пробег 1200. Трогаться за пару дней освоился. Но это не есть правильно, не автомобиль должен управлять тобой, а ты автомобилем. Проблема бывает в отсутствии реакции двигателя на педаль
полностью согласен. Не авто тобой, а ты авто. Пробег 2250. Трогаться тож привык. Но я тоже считаю что это не правильно.

Mr_SMiT
09.04.2013, 20:22
Предложения по тексту может есть у кого?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Pavel213
09.04.2013, 22:10
Даже не собираюсь ничего доказвать.
Ваши голословные утверждения против факта, признанного изготовителем
Походу вы из третьей категории.
Mr_SMiT но факт остается фактом трогался на холостых :):rolleyes:

Павел
09.04.2013, 22:21
Типа заготовочка текста

Руководителю представительства в России LIFAN MOTORS

Уважаемый …

В связи с часто возникающими вопросами и нареканиями по поводу функционирования электронной педали акселератора просим Вас доработать программное обеспечение электронного блока управления двигателем автомобиля Lifan X60.

(Тут расписать какие неприятности могут произойти при такой езде)

В частности просим:
- Увеличить крутящий момент на низких оборотах двигателя;
- Проверить на предмет отсутствия отклика двигателя на педаль при скорости автомобиля 1 – 5 км/ч после сброса оборотов двигателя;
- Оптимизировать программное обеспечение в целях устранения задержек отклика двигателя и обеспечения его устойчивой, бесперебойной работы.

(Тут чего-то еще)

Рекомендации, указанные в ответе от ____________ г. не обеспечивают безопасность движения и приведут к преждевременному износу сцепления.



чёт голова не варит что ещё добавить, вроде и так всё сказано

Mr_SMiT
10.04.2013, 06:14
Pavel213,
Чё, под попугая косишь? Сказано - катайся на здоровье.

РОМАН
10.04.2013, 08:39
Очень похоже,что прошивка ЭБУ сделана под АКПП. С ней запаздывание отклика не так критично.

Серега1
10.04.2013, 08:46
Pavel213,
Чё, под попугая косишь? Сказано - катайся на здоровье.

Mr_SMiT вы просто грубиян СЭРР. вам пытаются обьяснить,что ваша проблема не факт и прежде чем гнать волну може в своем коне покопатся.Ну кольвам трудно сие понять продолжайте войну с мельницами.Удачи;)

Mr_SMiT
10.04.2013, 08:49
Отлично!
Формулирую:
"Оптимизировать программное обеспечение ЭБУ под устанавливаемую механическую коробку перемены передач"
Еще предложения?

Mr_SMiT
10.04.2013, 09:15
Mr_SMiT вы просто грубиян СЭРР. вам пытаются обьяснить,что ваша проблема не факт и прежде чем гнать волну може в своем коне покопатся.Ну кольвам трудно сие понять продолжайте войну с мельницами.Удачи;)

Еще один, это вы на пару засрали всю ветку. Да вы не попугай сэр, вы страус. Катайтесь на здоровье.

РОМАН
10.04.2013, 09:49
Серега1, если у тебя авто совсем свежий,то вполне возможно ,уже стоит ЭБУ с оптимизированной прошивкой. Китаезы шустрые ребята .

Rjcnz
10.04.2013, 11:45
Для тех, у кого якобы все в порядке, повторю:
- Вы об это ещё не знаете
- Смирились (привыкли)
- Не хотите признаваться
В различных сочетаниях.
Проблемма ЕСТЬ. И это косвенно подтвердил даже производитель.

Смит, странный вы человек, если у некоторых владельцев нет такой проблемы- почему вы упорно не хотите в это верить? Может косяк вылезет, возможно, но сейчас то его нет.
ps Если у меня с салона руль тянет вправо, я об этом честно написал в соотв. ветке. А наговаривать на себя- смысла нет.

Mr_SMiT
10.04.2013, 11:59
Это что за некропостинг? Сказано - катайтесь с миром на здоровье. Или заняться больше нечем?

Roman
10.04.2013, 12:00
Серега1, если у тебя авто совсем свежий,то вполне возможно ,уже стоит ЭБУ с оптимизированной прошивкой. Китаезы шустрые ребята .

Получается что прошивка есть и проходит испытания???:)

РОМАН
10.04.2013, 13:25
Roman, все может быть .

Mr_SMiT
10.04.2013, 17:07
Вторая редакция

Руководителю представительства в России LIFAN MOTORS,
Генеральному директору OOO «Лифан Моторс Рус» Сунь Цзэцзюнь

Уважаемый Сунь Цзэцзюнь (тут надо уточнить как правильно)

В связи с часто возникающими вопросами и нареканиями по поводу функционирования электронной педали акселератора просим Вас доработать программное обеспечение электронного блока управления двигателем автомобиля LIFAN X60.
В настоящее время существует большая вероятность создания аварийной ситуации с участием автомобилей марки LIFAN X60. При пересечении сложных перекрестков, развороте, движении на подъем и в других опасных ситуациях, двигатель автомобиля может внезапно заглохнуть, независимо от действий водителя, им управляющего и его опыта. Что соответственно может привести к дорожно-транспортному происшествию.
Рекомендации, указанные в ответе Заместителя руководителя Дилерского центра ООО "Лифан Моторс Рус" от 8.04.2013 г. не обеспечивают безопасность движения и приведут к преждевременному износу узла сцепления.
В частности просим:
- Увеличить крутящий момент на низких оборотах двигателя;
- Проверить на предмет отсутствия отклика двигателя на педаль, при скорости автомобиля 1 – 5 км/ч, после сброса оборотов двигателя;
- Оптимизировать программное обеспечение под устанавливаемую механическую коробку перемены передач, а так же в целях устранения задержек отклика двигателя, обеспечения его устойчивой и бесперебойной работы.
После чего направить информационное письмо Вашим официальным дилерам в регионах, с указанием порядка и методов проведения обновления программного обеспечения.


С Уважением, коллектив владельцев автомобилей LIFAN X60
VIN №№№


У кого есть предложения, замечания, дополнения по тексту?
VIN номера наверное надо всетаки указать. Давайте хоть ко мне в личку пока.

AReW
10.04.2013, 17:48
Подписываюсь под письмом полностью.
Авто у меня 3 дня, первые 2 дня периодически палил сцепление или глох сейчас подстроился. Мгновенно тронутся с потоком не получается, нажимаю педаль газа выдерживаю время и отпускаю сцепление, так идет нормально. Кстати в пробке ничего этого не делаю - очень плавное отпускание сцепление без газа и все нормально.
На прошлой своей пятнашке всех рвал на светофоре, а сейчас как пенсионер, ну или немного на опережение педалькой газануть.
Да, VIN №...3758

sibist
10.04.2013, 18:27
Подписываюсь под письмом полностью.
Авто у меня 3 дня, первые 2 дня периодически палил сцепление или глох сейчас подстроился. Мгновенно тронутся с потоком не получается, нажимаю педаль газа выдерживаю время и отпускаю сцепление, так идет нормально. Кстати в пробке ничего этого не делаю - очень плавное отпускание сцепление без газа и все нормально.
На прошлой своей пятнашке всех рвал на светофоре, а сейчас как пенсионер, ну или немного на опережение педалькой газануть.
Да, VIN №...3758
Первые км все было также один в один,сейчас появился нормальный "выбег"и все нормализовалось,на холодную выезжаю из гаража вообще не нажимаю на педаль газа.Но тяги по "низам" можно было бы добавить,все на грани.

Макс
10.04.2013, 19:55
VIN....087

Серега1
10.04.2013, 20:17
Серега1, если у тебя авто совсем свежий,то вполне возможно ,уже стоит ЭБУ с оптимизированной прошивкой. Китаезы шустрые ребята .

нет брал в ноябре в числе первых машинок,просто ребята паникуют на первой тысяче,у меня в начале что то подобное было но по мере обкатки ушло.сейчас 6 тыс и машинка стала резвой.

@ndrew
10.04.2013, 20:25
Прошу прощения, а в ЭБУ двигателя точно нет никакого ограничения на период обкатки? В некоторых блоках есть такая хрень - ограничивает "резвость рысака" во время обкатки...

Sasha
10.04.2013, 20:26
Подтверждаю. Прошел обкатку, пробег 6000 км. Проблем с акселератором нет, трогаюсь без газа, а до обкатки была проблема.

Серега1
10.04.2013, 21:01
Прошу прощения, а в ЭБУ двигателя точно нет никакого ограничения на период обкатки? В некоторых блоках есть такая хрень - ограничивает "резвость рысака" во время обкатки...

возможно ,что то и есть не знаю, но в пределах 2000 машина стала оживать,

Rjcnz
10.04.2013, 21:18
Это что за некропостинг? Сказано - катайтесь с миром на здоровье. Или заняться больше нечем?
Я пишу для тех, кто перед покупкой читает форум и делает не верные выводы на основании ваших отзывов: "косяки" у всех. И из-за этого очкуют покупать авто. Поэтому, справедливости ради, я и пишу "у меня проблем с тем-то нет".

nicodimych
10.04.2013, 22:01
Прошу прощения, а в ЭБУ двигателя точно нет никакого ограничения на период обкатки? В некоторых блоках есть такая хрень - ограничивает "резвость рысака" во время обкатки...

нет и это точно...
вообще как вы представляете это..
когда то в голодные советские на волге стояла скоба ....
которую снимали при то 1:D

1Олег1
10.04.2013, 22:13
у меня сначало тоже было запоздание, как перевалило за 1000 стало на много меньше заметно

сергей 37
10.04.2013, 22:24
Подтвержаю сейчас пробел 1700 машина ведет себя адекватно проблемма троганья авто ушла

AReW
11.04.2013, 01:14
Все это очень интересно, ну что ж проверим на своей шкуре.

Mr_SMiT
11.04.2013, 07:32
Rjcnz,
Вы либо работник дилера, что сразу ставит всё на свои места, либо простой обыватель, которого подспудно гложет сомнение "А правильно ли я сделал выбор, купив Х60". При этом думая что хвала и пиар данного автомобиля принесут его популярность, соответственно более доступный сервис, ремфонд и упростят в своё время продажу автомобиля. Только от ваших тщетных попыток ничего не изменится. Все косяки в любом случае всплывут. А популярность автомобиля в бОльшей степени зависит от Правительства.
Вы думаете я не заинтересован в популярности автомобиля? Ошибаетесь! Еще как заинтересован, как и любой другой владелец.
Но справедливость дороже. И чем больше мы сейчас выявим косяков, тем оперативнее они будут устранены. Надеюсь бесплатно по гарантии.

@ndrew
11.04.2013, 07:48
нет и это точно...
вообще как вы представляете это..
когда то в голодные советские на волге стояла скоба ....
которую снимали при то 1:D

У меня пока нет Лифаныча, возможно, я его и не возьму, поэтому рассуждаю, опираясь на то, что пишут другие владельцы. С технической точки зрения, нет ничего сложного в том, чтобы заложить такой функционал в микропрограмму контроллера. Вон "автоваз" не ломало предусмотреть запись в ЭСУД количества превышений скорости в период обкатки...
Насчет Волги не скажу, но на многих современных мотоциклах ставят ограничительную шайбу во впускном коллекторе (на период обкатки).

Rjcnz
11.04.2013, 14:58
Rjcnz,
Вы либо работник дилера, что сразу ставит всё на свои места
Нет либо простой обыватель, которого подспудно гложет сомнение "А правильно ли я сделал выбор, купив Х60". Тоже нет- честное слово, сомнения были ДО покупки, когда начитался отрицательных отзывов типа "у всех все плохо".
Вы думаете я не заинтересован в популярности автомобиля? Ошибаетесь! Еще как заинтересован, как и любой другой владелец.
Но справедливость дороже. И чем больше мы сейчас выявим косяков, тем оперативнее они будут устранены. Надеюсь бесплатно по гарантии.
Согласен, я тоже ЗА исправление косяков, если они имеют место быть.
Но обычно на форумах пишут только когда есть проблемы, когда проблем нет- человек себя не утруждает это написать. И у простого обывателя (как я) складывается неправильная картинка- что авто, сорри, гамно. Я сам чуть было не прошел мимо, когда прочитал ветку про проблемы. Подумал что машина сплошь сырая- а ведь это не так.
Я не спорю, просто не надо говорить что владельцы безпроблемных экземпляров "еще не знают о проблеме" или "не хотят в этом признаваться" и т.п., потому как:
... справедливость дороже.
Камрады, давайте писать не только когда проблемы есть, но и когда их нет! Всем мир;)

ФОМИЧ
11.04.2013, 15:41
Камрады, давайте писать не только когда проблемы есть, но и когда их нет! Всем мир;)

И это правильно!:p

Mr_SMiT
11.04.2013, 16:17
Rjcnz
По третьему кругу пишете одно и то же. Баден-Баден какой-то :)

Евгенич
15.04.2013, 00:31
был у од с этой проблемой сказали всё нормально привыкай.. на холодную нормально а на горячию жопа как пионер себя чувствую с перекрёстка то заглохну то с буксоми ухожу. пробег 1550км задолбала эта пидаль

Mr_SMiT
15.04.2013, 06:17
Скоро будут новости

Павел
15.04.2013, 08:00
Скоро будут новости

ждемс

azzzi
19.04.2013, 14:00
у меня стартует нормально.

а вот уже на скорости проблемы - тупит движок.

нажимаешь на газ - машина не едет, а обороты растут, как будто спецление выжато...секунда и начинает ехать.

так и езжу как спортсмен с газующим движком

MiXa
19.04.2013, 14:30
azzzi, а сцепу не жег? Оч сильно походит на букс сцепления.

РОМАН
19.04.2013, 16:56
nicodimych, меня тут мысля шальная посетила.А что если на педаль газа повесить два электролитических конденсатора в параллель на землю и контактную дорожку.По идее они разряжаясь должны сгладить пустоту педали при переходе из нулевого положения.Как думаешь?

nicodimych
20.04.2013, 11:40
nicodimych, меня тут мысля шальная посетила.А что если на педаль газа повесить два электролитических конденсатора в параллель на землю и контактную дорожку.По идее они разряжаясь должны сгладить пустоту педали при переходе из нулевого положения.Как думаешь?

не вздумай....
и обороты будут падать не со скоростью отпускания педали водителем ...
а со скоростью разрядки кондеров...;)

РОМАН
20.04.2013, 11:42
и обороты будут падать не со скоростью отпускания педали водителем ...
Надо просчитать ёмкость кондёра и время разряда.

sibist
20.04.2013, 19:10
Надо просчитать ёмкость кондёра и время разряда.

неужели все так плохо с педалью :confused:

nicodimych
20.04.2013, 20:38
неужели все так плохо с педалью :confused:

ну нет после замены свечек у меня только 2 раза начал очковать.
:D но на будущее надо все равно решать проблему...;)

РОМАН
20.04.2013, 20:45
nicodimych, правильно.Реакция мотора должна соответствовать движению правой ноги.Наша прошивка не даёт рывка мотора да же при резком нажатии педали газа.Я в гробу видал все нормы евро двигаясь за нашим сратым Камазом дымящим как поровоз.Жду новую прошивку.

Стар
23.04.2013, 21:47
Пробег 2500. Проблем никаких не возникало. С педальками освоился и приноровился за 1-2 дня. А сегодня услышал свист(писк) возникающий в момент когда отпускаешь педаль акселератора. Как только нажмешь,- свист пропадает.Просто какой то турбонаддув наоборот. У кого-нибудь наблюдалось что-либо подобное? Ехать к ОД или так и должно быть?

nicodimych
23.04.2013, 22:44
Пробег 2500. Проблем никаких не возникало. С педальками освоился и приноровился за 1-2 дня. А сегодня услышал свист(писк) возникающий в момент когда отпускаешь педаль акселератора. Как только нажмешь,- свист пропадает.Просто какой то турбонаддув наоборот. У кого-нибудь наблюдалось что-либо подобное? Ехать к ОД или так и должно быть?

это коробка скоростей...
попробуй поменять масло в коробке на синтетику...
пропадет рывок при заводке авто...;)

Стар
24.04.2013, 19:08
Масло меняли месяц назад.(если меняли).Написано,что залили Castrol Syntrans Transaxle(75w/90). Другим думаю заливали такое же и у них вроде не свистит.

nicodimych
24.04.2013, 19:16
Масло меняли месяц назад.(если меняли).Написано,что залили Castrol Syntrans Transaxle(75w/90). Другим думаю заливали такое же и у них вроде не свистит.

мене лили шелл80\90и миниралка....:)
и типа на 1 жиже не жужжало...
ооо чуть незабыл уровень в норме....

Nikitinnik
28.04.2013, 12:18
Пробег 6000. По началу такая же ерунда с педалью. Сейчас перешел на 95 АИ и как то проще. Вчера провел тест который указывали ранее (трогаться без газа) получается и в перед и на зад, потихоньку сцеплением работаешь. ну а рывки и заглох двигателя реально пропали как на 95 перешел. У кого есть такая проблема попробуйте ради эксперимента поднять актан вдруг реально поможет и отпишитесь.

Shiramiga
28.04.2013, 12:37
Пробег 6000. По началу такая же ерунда с педалью. Сейчас перешел на 95 АИ и как то проще. Вчера провел тест который указывали ранее (трогаться без газа) получается и в перед и на зад, потихоньку сцеплением работаешь. ну а рывки и заглох двигателя реально пропали как на 95 перешел. У кого есть такая проблема попробуйте ради эксперимента поднять актан вдруг реально поможет и отпишитесь.

Смотри свечи и только свечи,на 92 без проблем должна тягать как трактор.

sibist
28.04.2013, 19:30
У меня на 92 ползет даже в горку,свечи родные зазор 1.1

Хохол
29.04.2013, 00:06
педалька газа конечно интересная,золотой серединки в нормальном трогании пока еще не нашел. тоже или заглохну или шлифону. и поздняя она какая то педаль нажал и отпустил, а обороты как то запоздало повышаются...

Victor
29.04.2013, 03:53
Прочитал ветку, у кого есть, у кого нет.
Все дело скорее зависит от стиля вождения и где больше используется (город, трасса) плюс какой бензин.
Так как ЭБУ самообучающийся!
У многих бортовых компьютеров есть режим ФОРСАЖ - сброс памяти обучения контроллера, приводящий к состоянию первоначальных заводских установок.
Или можно просто, сбросить клемму с аккумулятора, подождать минут пять и вернуть.
Из инструкции к БК.
режим ФОРСАЖ используется в следующих случаях:
- при снижении мощности двигателя из-за низкокачественного топлива,
- при снижении мощности двигателя после преодоления затяжных подъёмов,
- при повышенном расходе топлива,
- при сбоях контроллера.

nicodimych
29.04.2013, 09:36
Прочитал ветку, у кого есть, у кого нет.
Все дело скорее зависит от стиля вождения и где больше используется (город, трасса) плюс какой бензин.
Так как ЭБУ самообучающийся!
У многих бортовых компьютеров есть режим ФОРСАЖ - сброс памяти обучения контроллера, приводящий к состоянию первоначальных заводских установок.
Или можно просто, сбросить клемму с аккумулятора, подождать минут пять и вернуть.
Из инструкции к БК.
режим ФОРСАЖ используется в следующих случаях:
- при снижении мощности двигателя из-за низкокачественного топлива,
- при снижении мощности двигателя после преодоления затяжных подъёмов,
- при повышенном расходе топлива,
- при сбоях контроллера.
немного но вы правы .
никакого форсажа нет
а равно самообучение контроллера не надо ему приписывать искусственный интеллект.
а также про сброс настроек модуль модулю рознь...(кому то и пять минут а кому то и века не хватит имеют свой автономный источник...):)
но наш блок эбу адаптивный это да ..
он записывает параметры и потом перезаписывает поверх и в зависимости от манеры езды и всего что описали топлива и ошибок *THUMBS UP*

если мне не верите то спросите мегавольта.:)

Victor
29.04.2013, 19:43
никакого форсажа нет ....

вероятно меня не поняли, речь идет о внешнем БК подключенном через диагностическую колодку.
Но, как я понял, народ ищет причину тупого акселератора.
Как вариант, снял клемму с аккумулятора, покурил:), надел, покатался.
Таблица адаптации контроллера очистится.
Чего боятся то?

sibist
29.04.2013, 19:57
Как вариант, снял клемму с аккумулятора, покурил:), надел, покатался.
Таблица адаптации контроллера очистится.
Чего боятся то?

Если я правильно понял, проблемы возникают у того кто не делал "переобучение" ЭБУ?

nicodimych
30.04.2013, 00:32
Если я правильно понял, проблемы возникают у того кто не делал "переобучение" ЭБУ?

а кто его делал то....:D
адаптив постоянно пишется это надо постоянно как овощ..:-D

1Олег1
30.04.2013, 01:14
какой форсаж у нас только можно сделать -как пережать при надавливании кратковременно и сразу в пол, как писали ещё в начале темы, а остальное зависит от оборотов двигателя и от профиля и колеи дороги

Мистер Лис
30.05.2013, 23:32
Прошу прощения продал калину коплю на х 60. на калине стоял е-газ евро 4 как и здесь. Бесил один факт при отпускании педали сцепления обороты автоматически поднимались с 900 да 1200-1300 (даже на нейтрале) и опускались опять в норму. Отвечу почему бесил когда трогаешся в пробке и хочется потихоньку катится то при трогании она начинала разгон потом потихоньку притормаживала в месте с оборотами. Вопрос резве на х60 нет так же?

123
31.05.2013, 00:29
Прошу прощения продал калину коплю на х 60. на калине стоял е-газ евро 4 как и здесь. Бесил один факт при отпускании педали сцепления обороты автоматически поднимались с 900 да 1200-1300 (даже на нейтрале) и опускались опять в норму. Отвечу почему бесил когда трогаешся в пробке и хочется потихоньку катится то при трогании она начинала разгон потом потихоньку притормаживала в месте с оборотами. Вопрос резве на х60 нет так же?

нет, здесь наоборот при трогании провал, поэтому наверное все поначалу (пока не привыкнешь) глохнут на перекрестках.

Мистер Лис
31.05.2013, 00:32
Но это же не нормально она должна сама обороты прибавлять забыл как эта функция називается

Андрей
31.05.2013, 03:28
Но это же не нормально она должна сама обороты прибавлять забыл как эта функция називается
У меня прибавляет, чтобы не заглохнуть, но незначительно. Тронуться можно и без газа, плавно отпуская сцепление, но я этим не злоупотребляю.

AReW
31.05.2013, 09:44
У меня прибавляет, чтобы не заглохнуть, но незначительно. Тронуться можно и без газа, плавно отпуская сцепление, но я этим не злоупотребляю.

Это если по прямой. на пригорок не идет, даже с замененными свечами.:(

bonis
05.06.2013, 21:12
Я думаю в ближайшее время проблему(у кого она есть с педалью газа) производитель решит.Сам собираюсь покупать x60,сейчас продаю свой старенький форд.Сам много лет работал диагностом у од,в основном по фордам и маздам.При появлении новой серии машин , спустя некоторое время очень часто приходили новые прошивки на ЭБУ(контроллеры) от производителя с указанием необходимой замены по гарантии на данную серию машин( в зависимости от времени выпуска авто и идентификатора прошивки). Предлагаю, что бы конкретизировать и сузить проблему с педалью газа, простой вопрос у кого какая прошивка(номер или идентификатор) стоит?

Серега1
05.06.2013, 22:15
Я думаю в ближайшее время проблему(у кого она есть с педалью газа) производитель решит.Сам собираюсь покупать x60,сейчас продаю свой старенький форд.Сам много лет работал диагностом у од,в основном по фордам и маздам.При появлении новой серии машин , спустя некоторое время очень часто приходили новые прошивки на ЭБУ(контроллеры) от производителя с указанием необходимой замены по гарантии на данную серию машин( в зависимости от времени выпуска авто и идентификатора прошивки). Предлагаю, что бы конкретизировать и сузить проблему с педалью газа, простой вопрос у кого какая прошивка(номер или идентификатор) стоит?

а где ее посмотреть?

bonis
06.06.2013, 08:41
При прохождении очередного ТО попросить у диагноста или если у кого есть бортовой компьютер ,то по нему. А если нет , то тогда на внеочередной диагностике(у кого остро стоит проблема с педалью газа).Было бы хорошо сейчас узнать ставилась одна прошивка с начала выпуска или их две или больше.Ведь у кого то тупит , а кого то нет, судя по этой ветке.Может на помощь привлечь диагностов или осведомленных владельцев которые здесь(на форуме) присутствуют. Они тоже могут здорово помочь,в этом вопросе и сообща разобраться в этой проблеме.

Ober
06.06.2013, 10:16
У меня тоже провал при нажатии на педаль есть....Когда-то на Волгу с 402-м движком для экономии поставил карбюратор Солекс от 8-ки...эффект прям один в один. В сервис центре обратил на это внимание старшего мастера, он сел за руль и начал кочегарить до 5-ти тыщ со словами "все в порядке, провала нет" ...это при пробеге 1200 км...меня чуть "кондратий" не хватил. Выгнал его из-за руля и показал ему провал с характерным звуком присоски. Он сказал: "что вы хотите? Это же электронная педаль, она не сразу реагирует - Компьютеру НУЖНО ВРЕМЯ ПОДУМАТЬ!"....Я выпал в осадок, помахал ему рукой и уехал.
Скоро 1-е ТО посмотрим что будет...

РОМАН
06.06.2013, 10:28
bonis, По прошивке есть отдельная тема. А прошивка не одинакова на наших авто.

bonis
06.06.2013, 16:17
Получается на одной прошивке нормально задержек по газу нет, а по другой есть.

РОМАН
06.06.2013, 16:24
У кого то нет.Они так говорят.Лично я привык правой ногой чуть на опережение работать. Зима заставила.

denxxx77
09.06.2013, 13:01
Снял клемму с аккумулятора, покурил, надел, покатался.
Таблица адаптации контроллера очистится.
это реально ?????

nicodimych
09.06.2013, 17:02
Снял клемму с аккумулятора, покурил, надел, покатался.
Таблица адаптации контроллера очистится.
это реально ?????

да реально .
адаптив накатывается за 200-400 км:-D

Slap
16.07.2013, 19:38
Здравствуйте моей машине только 500км, при перегонке из Челябинска в Магнитогорск, порядка 350км, обнаружил, что периодически отключается педаль газа, включается она при выжатии педали сцепления, завтра еду к ОД, по поводу проблемы есть предположения?

Viktor_NT
16.07.2013, 20:42
Здравствуйте моей машине только 500км, при перегонке из Челябинска в Магнитогорск, порядка 350км, обнаружил, что периодически отключается педаль газа, включается она при выжатии педали сцепления, завтра еду к ОД, по поводу проблемы есть предположения?проверить все разъемы благо все на виду, ездить с такой педалью опасно. Вполне возможно что выжимая педаль сцепления задеваете жгут проводов идущих к педали газа и контакт появляется.

Добавлено через 1 минуту
Получается на одной прошивке нормально задержек по газу нет, а по другой есть. не факт, кто-то на это не обращает внимания по разным причинам, а кому-то это после другой машины непривычно, вот и получается, у кого-то есть а у кого-то нет.

Rolan
16.07.2013, 23:22
не факт, кто-то на это не обращает внимания по разным причинам, а кому-то это после другой машины непривычно, вот и получается, у кого-то есть а у кого-то нет.
Факт, и не у меня одного. В течение дня мог несколько раз пересаживаться на Амулет и обратно, даже не задумываясь о газульке. А кто-то, постоянно за рулем Лифана, даже после привыкания к стилю езды с опережением, - чуть не до ДТП. Наслышан про три серийных прошивки. А у "невезучих" задумчивость уходила с перепрошивкой.

nicodimych
16.07.2013, 23:28
Факт, и не у меня одного. В течение дня мог несколько раз пересаживаться на Амулет и обратно, даже не задумываясь о газульке. А кто-то, постоянно за рулем Лифана, даже после привыкания к стилю езды с опережением, - чуть не до ДТП. Наслышан про три серийных прошивки. А у "невезучих" задумчивость уходила с перепрошивкой.

в августе прошьюсь и увидим пока тупит.
тупеж происходит в момент сброса оборотов...типа газовал сбросил а потом сразу газнул и может не "газнуть" т.е. педаль нажал а газу не дало..

Slap
17.07.2013, 16:45
проверить все разъемы благо все на виду, ездить с такой педалью опасно. Вполне возможно что выжимая педаль сцепления задеваете жгут проводов идущих к педали газа и контакт появляется.

Съездил к ОД, они прокатились и сказали мы ничего не увидели и сделать ничего не можем. Разъемы как причина отпадают, так как все вставлено, смущает то что когда педаль газа "засыпает", пробудится ей помогает именно переключение в нейтраль и опять на передачу, манипуляции с просто выжатым сцеплением без переключения на нейтраль, результатов не дали.

РОМАН
17.07.2013, 17:32
Съездил к ОД, они прокатились и сказали мы ничего не увидели и сделать ничего не можем. Разъемы как причина отпадают, так как все вставлено, смущает то что когда педаль газа "засыпает", пробудится ей помогает именно переключение в нейтраль и опять на передачу, манипуляции с просто выжатым сцеплением без переключения на нейтраль, результатов не дали.

А эти "спецы" сканер подключать не пробовали?

Xboxgame
17.07.2013, 17:36
ребят у меня педаль газа работает как будто и не электронная совсем. как нажал ,сразу и газует:rolleyes:

nicodimych
17.07.2013, 17:39
Съездил к ОД, они прокатились и сказали мы ничего не увидели и сделать ничего не можем
все таки не такие спецы.

Viktor_NT
17.07.2013, 17:42
Съездил к ОД, они прокатились и сказали мы ничего не увидели и сделать ничего не можем. Разъемы как причина отпадают, так как все вставлено, смущает то что когда педаль газа "засыпает", пробудится ей помогает именно переключение в нейтраль и опять на передачу, манипуляции с просто выжатым сцеплением без переключения на нейтраль, результатов не дали.я не понимаю, как педаль газа "засыпает" ? т.е двигатель вобще не реагирует на нее ? и связи со включением и выключением передачи не вижу, какая взаимосвязь между ручкой КПП и газом ?

Добавлено через 3 минуты
ребят у меня педаль газа работает как будто и не электронная совсем. как нажал ,сразу и газует:rolleyes:да и за своей ничего не замечал, кроме медленно сброса оборотов, отпускаешь педаль а обороты еще не сбрасываются примерно 0.5-1 секунду, но дело привычки, просто сперва отпускаю газ выжидаю секунду и переключаюсь...но чтобы она сама газовала или наоборот, такого ни разу не наблюдал.

Gremlin
17.07.2013, 17:46
я не понимаю, как педаль газа "засыпает" ? т.е двигатель вобще не реагирует на нее ? и связи со включением и выключением передачи не вижу, какая взаимосвязь между ручкой КПП и газом ?

Только предположить, что ЭБУ по тахометру и спидометру определяет, что машина идет накатом и переключает режим педали...
Надо ошибки хотяб прочитать сканером OBDII. Должны в любом сервисе поидее делать. Или купить за 600рэ OBDII адаптер и самому ноутом почитать. Программ бесплатных куча!

Viktor_NT
17.07.2013, 18:17
Только предположить, что ЭБУ по тахометру и спидометру определяет, что машина идет накатом и переключает режим педали...
Надо ошибки хотяб прочитать сканером OBDII. Должны в любом сервисе поидее делать. Или купить за 600рэ OBDII адаптер и самому ноутом почитать. Программ бесплатных куча!это что за функция такая фантастическая "режим педали газа по тахометру" ? и сколько там режимов ? Обратной связи у спидометра нет, у тахометра тоже ибо назначение этой самой связи что-то из области фантастики.
PS на некоторых авто ставят "помощника" в зависимости от оборотов и скорости маячит о необходимости переключения, но и там никакого режима педали газа нет. Электронный экономайзер тоже штука без функций переключения режимов у чего бы там не было.

Slap
17.07.2013, 22:11
А эти "спецы" сканер подключать не пробовали?

нет они ничего не подключали, зато мы на работе смотрели, ошибок нет, реакция на газ идет апроксимированная, т.е. нет резких скачков, единственное пробывали это только на холостом ходу

я не понимаю, как педаль газа "засыпает" ? т.е двигатель вобще не реагирует на нее ? и связи со включением и выключением передачи не вижу, какая взаимосвязь между ручкой КПП и газом ?

Именно что она засыпает, машина накатом прет, газ бросишь, опять нажмешь, он появится на секунду и опять отпадет, пока в нейтральное положение ручку КПП не переведешь, возможно, как вариант, есть концевой нейтрального положения.

Если есть принципиальная электрическая схема, скиньте плиз на мыло мне [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Gremlin
17.07.2013, 22:54
это что за функция такая фантастическая "режим педали газа по тахометру" ? и сколько там режимов ? Обратной связи у спидометра нет, у тахометра тоже ибо назначение этой самой связи что-то из области фантастики.

Я не знаю, какие алгоритмы заложили китайцы в свой дельфийский ЭБУ.

Но могу предположить, что если поведение машины при нажатии на педаль меняется после перехода на нейтраль, то ЭБУ как-то узнает состояние неитрали коробки. А так как никаких микриков и датчиков в коробке нет - то единственный путь - это сопоставление значения оборотов двигателя со скоростью машины и положением дроссельной заслонки.

По крайней мере так большинство ECU распознают движение с включенной передачей и отпущенной педалью газа и прекращают подачу топлива для экономии в этом режиме.

Добавлено через 18 минут
Именно что она засыпает, машина накатом прет, газ бросишь, опять нажмешь, он появится на секунду и опять отпадет, пока в нейтральное положение ручку КПП не переведешь, возможно, как вариант, есть концевой нейтрального положения.
Послушайте! В нашей машине есть система OBDII, а это значит, что воткнув простейший блютуз-чекер за 500руб. можно прямо на сотовом телефоне, планшете, или ноутбуке видеть В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ все параметры системы управления двигателем! Ну не хотите Вы сами в этом разбираться - заедьте к грамотному диагносту. А изучать принципиальную схему можно конечно, но не думаю, что это поможет.

nicodimych
17.07.2013, 22:57
бох ты мой трактат настрочил а 200 рублевый датчик не поменять. на коробке что ли. :(

Pahan
17.07.2013, 23:02
При движении накатом тахометр показывает 900 оборотов .после остановки 750.Алгаритм работы не знаю но так же и на калине служебной было.

Gremlin
17.07.2013, 23:28
бох ты мой трактат настрочил а 200 рублевый датчик не поменять. на коробке что ли. :(
Че за датчик-то?

РОМАН
17.07.2013, 23:30
При движении накатом тахометр показывает 900 оборотов .после остановки 750.Алгаритм работы не знаю но так же и на калине служебной было.
Это норма.Просто первичный вал КПП мальца мотор подкручивает.

Rolan
17.07.2013, 23:34
тупеж происходит в момент сброса оборотов...типа газовал сбросил а потом сразу газнул и может не "газнуть"
В точности описанные ощущения испытал во время тест-драйва. Был приятно удивлен своей машинке, а о казусе с тест-драйвом забыл.

Tehnik777
17.07.2013, 23:40
Это норма.Просто первичный вал КПП мальца мотор подкручивает.

ничего первичка не подкручивает, это ЭБУ поддерживает такие обороты.

nicodimych
17.07.2013, 23:40
В точности описанные ощущения испытал во время тест-драйва. Был приятно удивлен своей машинке, а о казусе с тест-драйвом забыл.

а у меня это есть....:(

РОМАН
18.07.2013, 00:05
ничего первичка не подкручивает, это ЭБУ поддерживает такие обороты.
На карбюраторных то же ЭБУ подкручивает?:-D:-D:-D

Viktor_NT
18.07.2013, 00:21
При движении накатом тахометр показывает 900 оборотов .после остановки 750.Алгаритм работы не знаю но так же и на калине служебной было. накатом или таки при торможении двигателем ?

man73
23.08.2013, 09:59
Ребята, думаю что по теме. Двигаюсь на 3 передаче, чуть в грку. Газую, машина не реагирует. Газ до пола - без полезно, на тахометре примерно 1300-1400 об/мин. Вкл. нейтраль, прогазовываю, тахометр реагирует. Опять третью - поперла. Успокоился. Через полтлра десятка км, такая же петрушка. Напрягло. Что это???.

Павел
28.08.2013, 07:55
Ребята, думаю что по теме. Двигаюсь на 3 передаче, чуть в грку. Газую, машина не реагирует. Газ до пола - без полезно, на тахометре примерно 1300-1400 об/мин. Вкл. нейтраль, прогазовываю, тахометр реагирует. Опять третью - поперла. Успокоился. Через полтлра десятка км, такая же петрушка. Напрягло. Что это???.

у меня тоже самое бывает. Лечится прошивкой.

nicodimych
28.08.2013, 09:21
и вот нас уже 3 ...:(

Kombat
28.08.2013, 22:10
Парни я тоже с вами, такая же беда:(

Gremlin
29.08.2013, 01:23
Ребята, думаю что по теме. Двигаюсь на 3 передаче, чуть в грку. Газую, машина не реагирует. Газ до пола - без полезно, на тахометре примерно 1300-1400 об/мин. Вкл. нейтраль, прогазовываю, тахометр реагирует. Опять третью - поперла. Успокоился. Через полтлра десятка км, такая же петрушка. Напрягло. Что это???.

Похоже, это электронная педаль переходит в аварийный режим.
.
Блок управления постоянно анализирует сигналы датчиков электронной педали газа и поведение двигателя. Если "подозревает" что что-то не так, переходит в аварийный безопасный режим управления мотором.
Так, если управление дроссельной заслонкой не меняет обороты двигателя, то система пытается управлять оборотами подачей топлива и углом опережения зажигания.

В руководстве по ремонту сказано, что таких аварийных режимов пять: от режима полной остановки двигателя до почти нормального режима работы.

"При ненадежном определении управляющих воздействия от водителя или невозможности работы двигателя на высокой мощности, например: с двухканальной педали поступают входные сигналы с большой разницей, выходной момент двигателя ограничен, отклик двигателя на изменение положения педали замедляется; при этом водитель чувствует снижение мощности двигателя, но может управлять автомобильном при движении в потоке."

Я тоже несколько раз после длительной езды с постоянной скоростью по трассе замечал какую-то внезапно появляющуюся "вялость".

Короче: надо чипануться, что я через недельку и сделаю...:-D

РОМАН
29.08.2013, 10:11
А еще наш мотор очень требователен к качеству топлива.При возникновеннии малейшей детонации,ЭБУ сразу серьезно позднит угол опережения и ограничивает подачу топлива.Появляются ощущения,что мотор завис и не реагирует на педаль газа.

rus75
29.08.2013, 10:58
Похоже, это электронная педаль переходит в аварийный режим.
.
Блок управления постоянно анализирует сигналы датчиков электронной педали газа и поведение двигателя. Если "подозревает" что что-то не так, переходит в аварийный безопасный режим управления мотором.
Так, если управление дроссельной заслонкой не меняет обороты двигателя, то система пытается управлять оборотами подачей топлива и углом опережения зажигания.

В руководстве по ремонту сказано, что таких аварийных режимов пять: от режима полной остановки двигателя до почти нормального режима работы.

"При ненадежном определении управляющих воздействия от водителя или невозможности работы двигателя на высокой мощности, например: с двухканальной педали поступают входные сигналы с большой разницей, выходной момент двигателя ограничен, отклик двигателя на изменение положения педали замедляется; при этом водитель чувствует снижение мощности двигателя, но может управлять автомобильном при движении в потоке."

Я тоже несколько раз после длительной езды с постоянной скоростью по трассе замечал какую-то внезапно появляющуюся "вялость".

Короче: надо чипануться, что я через недельку и сделаю...:-D

Если проблема в сигнале от педали, то чиповка не поможет. Другое дело, что хорошие мастера перед чиповкой проверяют работу систем двигателя и если есть проблема с передачей сигнала от педали к ЭБУ. то они это обнаружат. так на сколько я помню при чиповке обнаружили проблему с датчиком положения распредвала у РОМАНа.

Добавлено через 6 минут
Но ситуация может быть и не в плохой работе датчиков педали. а в корявых таблицах режимов ЭБУ. И при попадании в определенный режим контроллер душит двигатель.
У меня нет проблем с работой на 3-й передачи, но вот периодически не могу с места динамично стартануть. порой приходится с перегазовкой. Вот это и бесит. наверное из-за этого буду тоже перепрошиваться.

Mr_SMiT
29.08.2013, 11:37
периодически не могу с места динамично стартануть
Завод выпустил автомобили с указанным недостатком. Производитель, говорят, уже разработал несколько версий прошивок, умельцы так-же выпустили прошивку под Евро-4. Т.е. все признали косяк, а исправлять не хотят.
Как заставить производителя перепрошить наши машины?

РОМАН
29.08.2013, 11:56
Завод выпустил автомобили с указанным недостатком. Производитель, говорят, уже разработал несколько версий прошивок, умельцы так-же выпустили прошивку под Евро-4. Т.е. все признали косяк, а исправлять не хотят.
Как заставить производителя перепрошить наши машины?

Надо отправить реальное письмо с уведомлением по почте России в Московский офис Лифан.И тогда могут зашевелить булками.
Только письмо должен составить грамотный юрист.
Или прошиться за свои кровные.

taggerdvx
29.08.2013, 12:21
И я несколько раз замечал на 5 скорости 135-140км.ч машина вдруг начинает уменьшать обороты, как будто на машину навалили кг 500 груза, после нескольких нажатий на педаль газа, машина снова оживает, и это после прошивки, но в последнее время с этим не сталкивался, а так всем советую прошиться, машина становиться очень резвой.

Андрей
29.08.2013, 12:30
И я несколько раз замечал на 5 скорости 135-140км.ч машина вдруг начинает уменьшать обороты, как будто на машину навалили кг 500 груза, после нескольких нажатий на педаль газа, машина снова оживает, и это после прошивки, но в последнее время с этим не сталкивался, а так всем советую прошиться, машина становиться очень резвой.
Тоже столкнулся с этим в первый день после прошивки, но списал на адаптацию, подбор калибровочных таблиц под манеру езды. Ловлю себя на мысли, что даже подержанные машины, которыми владел, в первый день выдавали такие сюрпризы, в частности, столкнулся с этим на Camry 2.0 ZX и последнем Liberty 2.0 PM12, - наверное, тоже адаптивные ЭБУ стояли.

rus75
29.08.2013, 12:30
Завод выпустил автомобили с указанным недостатком. Производитель, говорят, уже разработал несколько версий прошивок, умельцы так-же выпустили прошивку под Евро-4. Т.е. все признали косяк, а исправлять не хотят.
Как заставить производителя перепрошить наши машины?
Не думаю, что это именно косяк. Это просто особенность авто. и то,что производитель пытается улучшить эксплуатационные характеристики авто. Это его личное право, и определяться с тем, как эти улучшения вносить на уже выпущенные авто, это тоже его прерогатива. Он может вносить улучшения только на вновь выпускаемые авто, или бесплатно/за деньги вносить эти улучшения на ранее выпущенные авто.
так что письма писать бесполезно.

РОМАН
29.08.2013, 12:49
rus75, чуть -чуть с тобой поспорю.Производитель обязан устранять недостатки проектирования ухудшающие безопаснсть эксплуатации и окружающих бесплатно и на любом сроке эксплуатации авто,независимо от действия гарантии и возраста оного.Это законы ВТО.
Только как заставить дилеров отследить машины с глючными софтами,и отозвать оные на прошивку?В нашей стране это реальная проблема.

nicodimych
29.08.2013, 19:00
Тоже столкнулся с этим в первый день после прошивки, но списал на адаптацию, подбор калибровочных таблиц под манеру езды. Ловлю себя на мысли, что даже подержанные машины, которыми владел, в первый день выдавали такие сюрпризы, в частности, столкнулся с этим на Camry 2.0 ZX и последнем Liberty 2.0 PM12, - наверное, тоже адаптивные ЭБУ стояли.

нет не одного "софта" без "адаптива":)

Андрей
29.08.2013, 19:01
нет не одного "софта" без "адаптива":)
Я слышал есть ЭБУ без адаптива, тут вроде про Январь в этом ключе рассуждали.

nicodimych
29.08.2013, 19:05
Я слышал есть ЭБУ без адаптива, тут вроде про Январь в этом ключе рассуждали.

в адаптив записываются переменные от датчиков. :)
просто представьте себе компьютер без оперативной памяти...:-D
его неможет не быть..
январь это старый бош (допиленный нашими умельцами)*THUMBS UP*

rus75
30.08.2013, 10:41
Я слышал есть ЭБУ без адаптива, тут вроде про Январь в этом ключе рассуждали.
Не, без адаптива никак, он является очень даже полезной штукой. Как раз про Январь говорили, что он очень быстро адаптируется, а вот нашему надо намного больше времени.

Андрей
30.08.2013, 10:46
Не, без адаптива никак, он является очень даже полезной штукой. Как раз про Январь говорили, что он очень быстро адаптируется, а вот нашему надо намного больше времени.
Значит я неправильно понял. Меня и Delphi устраивает, ведь "русские долго запрягают, но быстро едут" ;)

nicodimych
30.08.2013, 13:38
Как раз про Январь говорили, что он очень быстро адаптируется, а вот нашему надо намного больше времени.

прально ром в январе скока? и какой по обьему у делфи...

rus75
30.08.2013, 15:14
русские долго запрягают, но быстро едут" ;)
Это как раз про наш движок. Его главное раскочегарить до 3800об/мин.Дальше он начинает уже ехать "быстро.

РОМАН
30.08.2013, 15:17
Это как раз про наш движок. Его главное раскочегарить до 3800об/мин.Дальше он начинает уже ехать "быстро.

А мне качегарить не надо.Сама бежит.:-D

rus75
30.08.2013, 17:14
А мне качегарить не надо.Сама бежит.:-D

Надо как-нибудь встретиться и пару заездов сравнительных устроить. Очень интересно посмотреть на разницу сток- чиптюнинг.
Часто вижу машину красного цвета в районе Серпуховской(ул.Павла Андреева). Не твоя?

РОМАН
30.08.2013, 17:34
Не , не моя.

Евгений79
03.09.2013, 22:13
Тупит, сильно тупит! Ребята подсказали пере прошивать надо на ЕВРО-2, во всяком случае Калине помогает. Сам пока пере прошивку делать "очкую".

Андрей
04.09.2013, 00:18
Сам пока пере прошивку делать "очкую".
И напрасно. Народу уже много перепрошилось, исключительно положительные отзывы. Я уже два месяца езжу, проблем нет.

alex02011975
06.10.2013, 19:07
Во время движения временами сильно тупит педаль газа,обороты падают до холостых,подро...шь педаль - проходит.Кто-то наблюдал у себя такое?

nicodimych
06.10.2013, 19:09
Во время движения временами сильно тупит педаль газа,обороты падают до холостых,подро...шь педаль - проходит.Кто-то наблюдал у себя такое?

я на стоке ...
читай мой бж...:)

Gilza
14.10.2013, 08:14
Нарыл такую вещь, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Rolan
14.10.2013, 12:16
Нарыл такую вещь, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ИМХО: правильнее будет заменой прошивки раскрепостить и движок, и педаль.
Попробуй, расскажешь.
ЗЫ: за те же деньги "получишь педаль", а мотор и дальше "спать" будет.

РОМАН
14.10.2013, 14:12
С этой обманкой ещё получит увеличение расхода горючки,и отсутствии подхвата для обгона.

rus75
14.10.2013, 16:38
Нарыл такую вещь, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Во первых нашей машины нет в каталоге подбора, а сигналы с педали газа различны для разных моделей авто, да и разъемы тоже разные.
Во вторых в эту стоимость есть аналогичные устройства с функцией круиз-контроля. Где-то на форуме есть темка про круиз-контроль в которой я выкладывал ссылку на такое устройство.

voviksss
13.11.2013, 16:57
мне прошивка педаль не вылечила.:(

nicodimych
13.11.2013, 21:45
мне прошивка педаль не вылечила.:(

факты факты что шили где?:)

voviksss
13.11.2013, 21:55
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Semen 124
13.11.2013, 22:30
С этой обманкой ещё получит увеличение расхода горючки,и отсутствии подхвата для обгона.

Я извиняюсь но Jetter работает, и на Х60 он есть, а вот если к нему еще прошивку поменять то машина пушка будет.
К стати кто Красноярские есть возможность Jetter + прошивка с недельным тест драйвом. Кому интересно стучитесь в личку. Это не реклама.

Андрей
14.11.2013, 07:24
Я извиняюсь но Jetter работает, и на Х60 он есть, а вот если к нему еще прошивку поменять то машина пушка будет.
К стати кто Красноярские есть возможность Jetter + прошивка с недельным тест драйвом. Кому интересно стучитесь в личку. Это не реклама.
Jetter и ему подобные устройства - это в чистом виде обман трудящихся... лохотрон, одним словом. Странно, что будучи инженером, вы публично отстаиваете обратное, ну так, расскажите, как он работает?

Сам отвечу ссылкой... Вот тут прочитайте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), что за дрянь такая Jetter, Pedalbooster и прочие, подобные им приблуды…

От себя акцентирую внимание на том, что эти устройства всего лишь уменьшают эффективный ход педали газа, уплотняя сигнал от неё. Иначе говоря, создаётся иллюзорное и одновременно опасно-ложное ощущение запаса мощности, однако откуда взяться этой мощности? Там, на дне педали, где вы раньше искали кикдаун… пустота. Упоминания же о дросселе в контексте «Jetter’ов», насколько я понимаю, является одним из первых признаков лохотрона потому, что дросселем управляет ЭБУ, для которого первичными являются данные от педали газа с Jetter’ом или без него.

Кроме этого, и без такого уплотнения педали газа многие попервости шлифуют, а что будет с Jetter’ом? Отсюда ещё одна проблема таких «чудо-устройств»… Опытный водитель, работая обычной педалью газа, подсознательно добивается полного контроля над поведением двигателя своего автомобиля, - в масштабе обычной педали это быстро постигается и неопытным водителем. А что сулит нам Jetter? Ничего хорошего, так как масштаб (уплотнение) педали газа уже не поддаётся анализу, что приводит к описанной в отзыве по ссылке ситуации, когда владелец явно указывает на рывки, иначе говоря, не подаётся тонкому анализу эластичность газ-двигатель.

А ведь люди за это ещё и деньги платят! :mad:

stalk:er
15.11.2013, 16:29
Jetter и ему подобные устройства - это в чистом виде обман трудящихся... лохотрон, одним словом. Странно, что будучи инженером, вы публично отстаиваете обратное, ну так, расскажите, как он работает?

Сам отвечу ссылкой... Вот тут прочитайте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), что за дрянь такая Jetter, Pedalbooster и прочие, подобные им приблуды…

От себя акцентирую внимание на том, что эти устройства всего лишь уменьшают эффективный ход педали газа, уплотняя сигнал от неё. Иначе говоря, создаётся иллюзорное и одновременно опасно-ложное ощущение запаса мощности, однако откуда взяться этой мощности? Там, на дне педали, где вы раньше искали кикдаун… пустота. Упоминания же о дросселе в контексте «Jetter’ов», насколько я понимаю, является одним из первых признаков лохотрона потому, что дросселем управляет ЭБУ, для которого первичными являются данные от педали газа с Jetter’ом или без него.

Кроме этого, и без такого уплотнения педали газа многие попервости шлифуют, а что будет с Jetter’ом? Отсюда ещё одна проблема таких «чудо-устройств»… Опытный водитель, работая обычной педалью газа, подсознательно добивается полного контроля над поведением двигателя своего автомобиля, - в масштабе обычной педали это быстро постигается и неопытным водителем. А что сулит нам Jetter? Ничего хорошего, так как масштаб (уплотнение) педали газа уже не поддаётся анализу, что приводит к описанной в отзыве по ссылке ситуации, когда владелец явно указывает на рывки, иначе говоря, не подаётся тонкому анализу эластичность газ-двигатель.

А ведь люди за это ещё и деньги платят! :mad:

Вы как всегда на высоте!!! Я всегда был против этого - АНВОГ!!!

AReW
02.12.2013, 01:44
Вопрос: У нас можно регулировать свободный ход педали акселератора до момента когда начнется открываться дроссельная заслонка? Типа как регулируют на тросовых системах, чтобы не сразу газовать как дотрагиваешься до педали. А то уже нога устала вылавливать эти 1200-1500 оборотов для старта.

Андрей
02.12.2013, 04:28
Вопрос: У нас можно регулировать свободный ход педали акселератора до момента когда начнется открываться дроссельная заслонка? Типа как регулируют на тросовых системах, чтобы не сразу газовать как дотрагиваешься до педали. А то уже нога устала вылавливать эти 1200-1500 оборотов для старта.
Учитывая срок владения и симптомы, у вас, вероятно, сток BACD. На сыром софте BACD без прошивки АДАКТ, действительно, было посложнее ловить начало движения. На актуальном BAFP+АДАКТ и, не исключаю, что на стоковом BAFP, стало определённо комфортнее, чтобы забыть об этой проблеме, ИХМО.

summoner45
02.12.2013, 04:36
Я вот просто не хочу плохих слов писать о педали газа, но она того заслуживает...Вот такой момент хотел уточнить - реально заставить ОД прошить BAFP из-за косячной педали?

Андрей
02.12.2013, 06:57
Я вот просто не хочу плохих слов писать о педали газа, но она того заслуживает...Вот такой момент хотел уточнить - реально заставить ОД прошить BAFP из-за косячной педали?
Полагаю, реально, - ничего не мешает написать письменную претензию, для начала. Я видел комментарий офпреда Maxim'а, где в его личный X60-ый залили новый софт на Сельскохозяйственной, 30. И да, проставьте город в личной информации, а то совет может оказаться совсем не в тему :rolleyes:

AReW
02.12.2013, 23:54
Учитывая срок владения и симптомы, у вас, вероятно, сток BACD. На сыром софте BACD без прошивки АДАКТ, действительно, было посложнее ловить начало движения. На актуальном BAFP+АДАКТ и, не исключаю, что на стоковом BAFP, стало определённо комфортнее, чтобы забыть об этой проблеме, ИХМО.
Нет, я здесь просто не отписывался. У меня уже давно АДАКТ вроде как вторая версия, значит BACD. Как ведет себя стоковая я давно уже забыл. И поймать эти обороты прекрасно можно, но напряжно как то ноге, высоковато чтоли, хочется побольше свободного хода, а то только нажал на педаль (чувствуется усилие), а она уже завывать начинает. Человек же всегда стремиться к совершенству.
Ну так значит самому опять лезть под машину на стоянке:(.

Андрей
03.12.2013, 03:47
AReW,

Я дополнительно обновился на BAFP+epprom+АДАКТ за 1000р. по условиям апгрейда. И вам для начала советую это сделать. В профильной ветке Мегавольт писал, что к BACD есть нарекания, как раз, по дросселю.

mytilnur
03.09.2014, 00:19
Машине 10 дней с момента покупки, прошел 600 км. Правильный ли вывод я сделал, прочитав обсуждение. После того как я на светофоре перегазовываю и машина как будто срывается в пустоту и чуть не глохнет, а после этого двигатель не тянет даже при сильном нажатии на педаль - это нормально, включается безопасный режим. Первый раз вылечилось после выкл./вкл. зажигание, сегодня дал машине остыть, вышел через час поехала нормально.

RacerMan
03.09.2014, 02:12
Ничего хорошего, так как масштаб (уплотнение) педали газа уже не поддаётся анализу, что приводит к описанной в отзыве по ссылке ситуации, когда владелец явно указывает на рывки, иначе говоря, не подаётся тонкому анализу эластичность газ-двигатель.
Может быть и бы один приятный момент, если бы эта "коробочка" транслировала в "мозги" вместо "условно-линейной зависимости" нажатия педали газа некую параболическую кривую, где первые 50% реального хода "выдавались" за 25-30%, а потом уже кривая спрямлялась бы. Т.е. мы получили бы не такую "острую" в первой половине хода педаль газа - что важно при трогании и вождении на скользком покрытии.

Буран
04.09.2014, 00:20
А можно педальку с дросселем тросиком соединить? А?

РОМАН
04.09.2014, 01:26
А можно педальку с дросселем тросиком соединить? А?

Нет.Мозги не увидят связи.

Буран
04.09.2014, 23:29
Нет.Мозги не увидят связи.

Жаль. Но мозги, порой, и без тросика не видят связи. Тут как-то надо было стартануть с второстепенной и меня чуть пот не прошиб. Всех родных вспомнил. Педаль в пол - а реакции - 10%... Меееедленно вываливаюсь на дорогу... Потом, правда, колеса в юз и запах жженой резины :( Как считаешь - прошивка поможет?

Причем, такой глубокий глюк - первый раз :(

Pahan
05.09.2014, 00:03
Буран, прошивка поможет !Мне шили на евро 4 .

GIN_ToNiK
10.09.2014, 18:27
Всем доброго времени суток. Сегодня появился такой косяк, давишь на газ, машина начинает потихоньку реветь и не едет, скорость вообще не набирает, такое впечатление что крякнулось сцепление. После того как заглушишь и снова запустишь двигатель, все нормально, опять едет, правда минут 20-30 и потом снова все по новой. Подскажите, было у кого такое?

Rolan
10.09.2014, 22:01
GIN_ToNiK, Тебе сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и далее по теме.

Буратино
16.09.2014, 17:22
У меня тоже такая беда,был у официалов сказали ,что это евро4.стандарт.пока на гарантии прошивку менять нельзя.Говорят привыкай.

Добавлено через 5 минут
nicodimych, меня тут мысля шальная посетила.А что если на педаль газа повесить два электролитических конденсатора в параллель на землю и контактную дорожку.По идее они разряжаясь должны сгладить пустоту педали при переходе из нулевого положения.Как думаешь?Может купить педаль бустер?

Добавлено через 1 минуту
Может купить педаль бустер на педаль газа?стоит 5000р и есть три режима.ставится прямо на педаль в фишку.

vitadav
16.09.2014, 17:38
Может купить педаль бустер?
Не надо бустер - зло это редкостное, лучше прошейся, чем его ставить

РОМАН
16.09.2014, 17:39
Буратино, сходи сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Nov
27.09.2014, 22:41
Сталкнулся с проблемой педали в очень неловкий момент.Подкатывался к перекестку вижу фокус, прикинул успеваю, при этом качусь около 5 км/ч жму топку а там никого, еле ушел. Взял бустер,сначала шпору- эфект неодыкватная педаль, потом джетер вообще эфекта ноль. Так что тоже ищу совета от тех кто справился с этой проблемой.

Fedin
04.10.2014, 20:23
Потому как двигатель вещь непостоянная а нормы евро 4 жесткие, электроника вещь точная, чуть двигатель вылез из нормы электроника его душит, скорее конструкция двигателя сама по себе не тянет на эти нормы, выход похоже один перепрошивать.

Добавлено через 10 минут
А еще наш мотор очень требователен к качеству топлива.При возникновеннии малейшей детонации,ЭБУ сразу серьезно позднит угол опережения и ограничивает подачу топлива.Появляются ощущения,что мотор завис и не реагирует на педаль газа.
Это тоже одна из причин, подбором свечей можно как-то компенсировать.

stalk:er
04.10.2014, 20:30
Сталкнулся с проблемой педали в очень неловкий момент.Подкатывался к перекестку вижу фокус, прикинул успеваю, при этом качусь около 5 км/ч жму топку а там никого, еле ушел. Взял бустер,сначала шпору- эфект неодыкватная педаль, потом джетер вообще эфекта ноль. Так что тоже ищу совета от тех кто справился с этой проблемой.

А не нужно всякие бустеры и джеттеры ставить... будет всё ок...

РОМАН
04.10.2014, 20:47
Nov, начните с изучения этой ветки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Pahan
04.10.2014, 22:49
Полностью тупость педали прошивка не решит пока мотор душит каты .Надо удалять каты и шить вот тогда тупось проподет .

Shiramiga
04.10.2014, 22:58
Полностью тупость педали прошивка не решит пока мотор душит каты .Надо удалять каты и шить вот тогда тупось проподет .

А может не каты виноваты а штифт блокирующий муфту VVT ,вон на логане с евро 5 и дефорсированном на 2 л/с нет никаких проблем с педалью,а вы на каты валите.

Горыныч
13.10.2014, 23:15
Всем доброго! Я тут с этой педалькой чуть коробочку не загремел( Дело было на трассе, впереди большегруз, едем на 2-ой. Образовалась окно для обгона.... 3500 - переключаюсь на обгоне на третью, а эффекта то НОЛЬ! При чем при всем не я один обгон начал, сзади еще 2-ое. Вот тут и "очко" на минус.... + встечка приближается. В общем все обошлось. Пробег 35000, машина 1,3 года, до этого никаких таких проблем. Сегодня та же проблема 2 раза (интервал через 200-300метров), благо в черте города. Прошу заметить, что при смене на пониженную передачу работоспособность восстанавливается. Провал при переключении со 2-ой на 3-ью.

Mr_SMiT
14.10.2014, 09:03
переключаюсь на обгоне на третью, а эффекта то НОЛЬ
Аналогично, возможно это и имеет отношение к педали газа, но больше похоже на какой-то сбой или неисправность. Отписал здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Если анализировать, такое происходит при пробеге более 10000 км, в межсезонье (возможность возникновения росы, конденсата)
Какие еще у кого мысли?

woloha13
14.10.2014, 12:03
. 3500 - переключаюсь на обгоне на третью, а эффекта то НОЛЬ

А какие при этом обороты двигателя по тахометру?

Горыныч
14.10.2014, 13:00
Обороты разные. К примеру сегодня весь день вылазиет данная проблема. Трогаясь со светофора на первой передаче, набрал около 2000 оборотов и перед печеключением на 2-ую хоп! Машина начинает торможение двигателем. Выжимаешь сцепление - обороты на холостом ходу в норме. Перегазовка ... едем дальше, перед печеключением на 3-ью снова торможение двигателем. Выжимаю сцепление пару раз подгазовал, вернул рычаг на 2-ую передачу... Поехал. Немного помучавшись все стабилизировалось.