Качество кузова - коррозия 2016 [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

Качество кузова - коррозия 2016 [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Просмотр полной версии : Качество кузова - коррозия 2016


Страницы : 1 [2] 3 4

Сергеевич
13.04.2016, 15:03
Вася, золотые слова и никакими лаком, плёнкой и полиролью от этого не спасёшься:(

Дмитрий Сим
13.04.2016, 15:51
у меня 13 год под саблей чуть видно ржу и чуть чуть на крыльях передних где стык с дверями.

Сергей Л
13.04.2016, 17:51
Сергеевич, наш лак бюджетный, разрушается и пропускает воду под "базу", потому и лезет всё.

РОМАН
14.04.2016, 10:29
Сергеевич, наш лак бюджетный, разрушается и пропускает воду под "базу", потому и лезет всё.
Вот Суки рукожопые.Им только яйца ишакам красить.

Vapor
14.04.2016, 11:58
Сергеевич, наш лак бюджетный, разрушается и пропускает воду под "базу", потому и лезет всё.
вот это поворот))))

alenmak
14.04.2016, 19:54
У меня рыжиков тоже много, но я не все, но уайт-спиритом оттерла, обработала спецраствором, и закрашиваю автокраской Белая ночь, после каждой мойки воском не смываемым обтираю весь авто.

nicodimych
14.04.2016, 20:33
С кучкой слоев лака понятно, с пленкой у меня как-то на прежней машине не сложилось. Не нашел в ветке форума: а использовал ли кто-нибудь жидкое стекло? Вроде как гарантия год, а вот насколько она защищает кузов мнения слишком разнятся. В общем понимаю, что надо, а что выбрать моСк сломал.%)

у меня с час митцу намазана нанобрайт (жидкое стекло) ну пока вроде ничего.

Добавлено через 2 минуты
Вот Им только яйца ишакам красить.

честно и это не доверил бы....:-D

venid
14.04.2016, 20:47
у меня с час митцу намазана нанобрайт (жидкое стекл
Cколько тугриков отвалил за сие чудо химии?

nicodimych
14.04.2016, 20:55
Cколько тугриков отвалил за сие чудо химии?

в бж есть 25 тыр без него не давали 3 года гарантии на лкп.:(
сказали что на все 3 года типа хватит.*JOKINGLY*

venid
14.04.2016, 20:58
сказали что на все 3 года типа хватит
Да,круто,но дай то бог если так.А с другой стороны,это смотря,как часто мыть будешь.:)

Сергей Л
14.04.2016, 21:35
Vapor, приезжай ко мне, покажу непрокрасы лаком, за такие "покраски" в сервисе перекрашивают за свой счет.

Добавлено через 1 минуту
а через базу металл видно

Добавлено через 1 минуту
чаю попьём, поговорим, что да как

Vapor
15.04.2016, 16:10
Vapor, приезжай ко мне, покажу непрокрасы лаком, за такие "покраски" в сервисе перекрашивают за свой счет.

а через базу металл видно

чаю попьём, поговорим, что да как
непрокрасы и бюджетный лак через который влага проникает сильно разные вещи.
Вообще проблема с коррозией у лифанов есть и с этим трудно не согласиться. Материалы которыми обрабатывают на заводе не могу сказать что какие-то специально дешевые и т.д. В принципе они не отличаются от тех которыми красят множество современных автопроизводителей. К слову сказать проблемы с коррозией есть на многих автомобилях в том числе и отнюдь не дешевых мицу, тойота, хонда да у многих еще так же цветут двери задка и т.д. тенденция пошла, когда стали бороться за экологию и использовать более экологичные материалы включая материалы на водной основе. У лифана это все более ярко выражено, проблема есть и бороться с ней надо. Но и к слову о многом написанном ранее, что красят без грунта и тд...ну не бывает так...если нанести краску без грунта она слезет чулок еще до продажи авто.

Александр62
15.04.2016, 16:52
непрокрасы и бюджетный лак через который влага проникает сильно разные вещи.
Вообще проблема с коррозией у лифанов есть и с этим трудно не согласиться. Материалы которыми обрабатывают на заводе не могу сказать что какие-то специально дешевые и т.д. В принципе они не отличаются от тех которыми красят множество современных автопроизводителей. К слову сказать проблемы с коррозией есть на многих автомобилях в том числе и отнюдь не дешевых мицу, тойота, хонда да у многих еще так же цветут двери задка и т.д. тенденция пошла, когда стали бороться за экологию и использовать более экологичные материалы включая материалы на водной основе. У лифана это все более ярко выражено, проблема есть и бороться с ней надо. Но и к слову о многом написанном ранее, что красят без грунта и тд...ну не бывает так...если нанести краску без грунта она слезет чулок еще до продажи авто.

Вот довести бы до ума покраску и сборку, не успевали бы возы разгружать с завода!!!!! Машина всем радует, но вот эти два основных косяка портят всю картину*HELP*

Добавлено через 1 минуту
Vapor, приезжай ко мне, покажу непрокрасы лаком, за такие "покраски" в сервисе перекрашивают за свой счет.

Добавлено через 1 минуту
а через базу металл видно

Добавлено через 1 минуту
чаю попьём, поговорим, что да как

По кантику дверей точно видно базу металл!!!!!! Белый цвет.

Сергей Л
15.04.2016, 21:51
Vapor, вот вижу, хороший ты человек, но приходится тебе отдуваться за косяки завода. Видишь ли в чем дело, занимался раньше аэрографией, знаю все тонкости покраски, глазом могу отличить переходы, непрокрасы, знаю виды шагреней и глянца. Ну нету грунта сверху на машине! Внутри есть хороший грунт, но почему он только внутри. Даже в подкапотном пространстве грунт. Сколы лечил, на косых сколах все слои видно, только если завод использует дорогой бесцветный грунт. Тогда извиняюсь. Но факты говорят об обратном.

Добавлено через 4 минуты
Vapor, лак же ведь 1 слой, согласись, конвейер же не закольцован на окраске. Лак на заводе шикарный, даже я не смогу первым слоем лака закрыть, чтоб типа сразу блестело.

auditor
16.04.2016, 00:04
Вот довести бы до ума покраску и сборку, не успевали бы возы разгружать с завода!!!!! Машина всем радует, но вот эти два основных косяка портят всю картину*HELP*

Добавлено через 1 минуту


По кантику дверей точно видно базу металл!!!!!! Белый цвет.

И ржу.

Demon_23
16.04.2016, 10:06
Ну нету грунта сверху на машине!
Не соглашусь. Авто загрунтовано все, но условия поставки металлических частей авто желает лучшего. Ранее я где-то выкладывал данные фото сделанные мною лично при досмотре груза следующего в адрес Дервейса. На фото зап.части Джили. На них уже видна ржа и я глубоко сомневаюсь, что на заводе их чем-либо обрабатывают.

Сергей Л
16.04.2016, 13:15
auditor, а чего ржешь? Скажи нам, мы тоже хотим. Плакать надо. Или количество сообщений набиваешь?

Добавлено через 51 секунду
Может ты на заводе работаешь, так поделись с нами.

vovana
16.04.2016, 13:33
Сергей Л, Я думаю он про рыжики говорит:)

kerdik77
16.04.2016, 13:35
Машина ноября 2012 года, рыжики только на пятой двери вокруг хромированной сабли, больше пока ни где нет. Тьфу, тьфу, тьфу.

Сергей Л
16.04.2016, 19:06
Ребята, я вам предлагаю кое-что из своих знаний.
Последовательность покраски на заводе:-фосфатирование сваренного кузова, -сушка,-катафорезная ванна(тут я сомневаюсь, что это проводят),-полиэфирная грунтовка(я опять сомневаюсь), -покраска базой, -покраска лаком, сушка. Последние 2 манипуляции перед базой уже дают видимый слой при наличии скола.
Еще вам факты. Качество покрытия зависит от установленного оборудования. Предлагаю вам фото качественного оборудования.
6388 6389 6390
Хотелось бы от нашего форумщика Vapor увидеть фото покрасочных головок на заводе Дервейс. Наверняка не такие.
Вообще в покрасочную зону никого не пускают. Некоторые не знают, дверные проемы и внутренние части багажника, низы, красят вручную, а потом машина выходит на конвейер и там уже приступают роботы.

auditor
16.04.2016, 20:38
auditor, а чего ржешь? Скажи нам, мы тоже хотим. Плакать надо. Или количество сообщений набиваешь?

Добавлено через 51 секунду
Может ты на заводе работаешь, так поделись с нами.
Я хотел сказать по кантику везде ржа.

auditor
16.04.2016, 20:54
Вот как здесь.

auditor
16.04.2016, 21:09
Теперь дальше.

auditor
16.04.2016, 21:10
Как-то плакать хочется.

vldimmer
16.04.2016, 21:20
Ребята, я вам предлагаю кое-что из своих знаний.
Последовательность покраски на заводе:-фосфатирование сваренного кузова, -сушка,-катафорезная ванна(тут я сомневаюсь, что это проводят),-полиэфирная грунтовка(я опять сомневаюсь), -покраска базой, -покраска лаком, сушка. Последние 2 манипуляции перед базой уже дают видимый слой при наличии скола.
Еще вам факты. Качество покрытия зависит от установленного оборудования. Предлагаю вам фото качественного оборудования.
6388 6389 6390
Хотелось бы от нашего форумщика Vapor увидеть фото покрасочных головок на заводе Дервейс. Наверняка не такие.
Вообще в покрасочную зону никого не пускают. Некоторые не знают, дверные проемы и внутренние части багажника, низы, красят вручную, а потом машина выходит на конвейер и там уже приступают роботы.
Сергей, шепни по секрету, откуда такие познания?
Это технология ВАЗа (ГАЗа)? Или это из журнальной статьи про общепринятую во всем мире технологию? Или про какую-то конкретную иномарку? Или это теория из учебника?
Просто немного напрягает, когда подают информацию не как ИМХО, а как 100-пудово достоверную, но не указывают источник...

Сергей Л
16.04.2016, 22:38
auditor, печально конечно, зачищай и обрабатывай мовилем.

Добавлено через 6 минут
vldimmer, да это всепринятая практика покраски, я за что разговор вел, что пропущено какое-то звено,что авто без грунтовки. Мое подтверждение даже форумщик аудитор показал наглядно, на ровном месте ржа.
Источник-я же этим занимался, и у меня были коллеги, и мы об этом разговаривали. Как все мы здесь обсуждаем лифана.

sergik_lifan
16.04.2016, 22:55
Сергей, шепни по секрету, откуда такие познания?
Это технология ВАЗа (ГАЗа)?
В том числе и ВАЗа(ГАЗа).
Так должно быть на нормальном заводе!

Добавлю только к сказанному.

-катафорезная ванна(тут я сомневаюсь, что это проводят)

Представляете каких размеров должна быть ванна?
И кстати на ВАЗе есть такая!
А всякие наколенные сборочные предприятия не в состоянии позволить себе этого НИКОГДА!

Не с поста же БМВ в Калининграде только собирают. Покраска - это очень дорогое удовольствие.
По-моему даже во Всеволжске(Форд) и на "Москвиче" нет ванны! И там точно такие же непрокрашенные авто делают, как и наш Лифан.

Не окунув кузов в ванну нельзя нанести защитный слой (катофорез и грунт) на все скрытые полости!

vldimmer
17.04.2016, 10:57
auditor, печально конечно, зачищай и обрабатывай мовилем.

Добавлено через 6 минут
vldimmer, да это всепринятая практика покраски, я за что разговор вел, что пропущено какое-то звено,что авто без грунтовки. Мое подтверждение даже форумщик аудитор показал наглядно, на ровном месте ржа.
Источник-я же этим занимался, и у меня были коллеги, и мы об этом разговаривали. Как все мы здесь обсуждаем лифана.
Ну, зачем опять словесная игра? Говорю открытым текстом - дайте ПРУФ!

Добавлено через 5 минут
В том числе и ВАЗа(ГАЗа).
Так должно быть на нормальном заводе!

Добавлю только к сказанному.

-катафорезная ванна(тут я сомневаюсь, что это проводят)

Представляете каких размеров должна быть ванна?
И кстати на ВАЗе есть такая!
А всякие наколенные сборочные предприятия не в состоянии позволить себе этого НИКОГДА!

Одна ванна на всю страну?
Тогда откуда тут громкое слово "должно"? В смысле - где написано, что "должно"?

sergik_lifan
17.04.2016, 11:04
Одна ванна на всю страну?

Ванны устанавливают на линиях окраски. Точнее на линии подготовки к покраске.
Если Вы никогда не бывали на современных (а не отвёрточных) производствах, то видели бы, насколько сложен процесс покраски на предприятия.
Вам, горожанам (живущих в гаражах), такое не понять и никогда не увидеть!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
17.04.2016, 11:10
sergik_lifan, на форуме зарегино 9479 человек.И читая Ваши посты в разных ветках,складывается ощущение,что из этой армии форумчан,только ОДИН человек умный,и всё про всё знает.

vldimmer
17.04.2016, 11:16
sergik_lifan, то, что вы это видели просто замечательно. Но я просил ссылку где про это можно хотя бы прочитать...
PS не бойтесь поразить меня размахом производства. Я работал на ВАЗе в 80-е

sergik_lifan
17.04.2016, 11:31
Вот, горожане, смотрите, как устроено современное окрасочное производство!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это вам не в гаражах мазюкать.
И никогда никакие Лифаны, Дастеры и тому подобные отвёрточники не дотянут до такого уровня!
Обратите внимание, сколько уровней обработки голого металла перед самой покраской!

Посмотрите на любом отверточном авто, в том числе и нашем Лифане, "изнутри".
Хотя бы под торпедой.
Просто ужас. Живой метал, без какой либо обработки, голая не защищённая сварка.
И как бы не смеялись тут некоторые горожане про ВАЗ и ГАЗ, но по качеству покраски нашему Лифану как до Китая!

Добавлено через 8 минут
,только ОДИН человек умный,и всё про всё знает.
Мимо!
Есть спецы по маслам. С уважением читаю их посты.
Про электрику, механику и т.д...
Всегда уважаю их авторитетное мнение.

Но когда начинают сказки и небылицы рассказывать, то не молчу, а рассказываю, что знаю точно, чтобы гаражани расширяли свои познания.

Сергей Л
17.04.2016, 12:36
Ну вот, и я тоже вспомнил в подтверждение, лазил под панелью вчерась, и все видели, кто туда заглядывал, голый металлический металл, ванною с грунтовкой даже и не пахнет.

Добавлено через 12 минут
sergik_lifan, а ты тоже имеешь отношение к малярке? Думаю, не коллега ли.

vldimmer
17.04.2016, 15:43
sergik_lifan, то есть ответить вам нечего? А картинки я могу и сам в инете найти

vldimmer
17.04.2016, 17:13
sergik_lifan, вот нашел такие же картинки. Только про Дервейс
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]завод%20дервейс%20видео&path=wizard
как говорится - Ты не поверишь! Оказывается, у них и ванна такая же есть, и ваш любимый электрофорез!

Shiramiga
17.04.2016, 17:13
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

vovana
17.04.2016, 17:28
После всего увиденного выше, могу предположить, что какие-то смены рукожопых работников нарушают техпроцесс покраски, по типу и так сойдёт:mad:

Сергей Л
17.04.2016, 20:01
Кстати нашего разговора. Сегодня ко мне приезжала подруга, посмотрел я машину её и увидел сколы. Не поленился, сфоткал всем для знания. Стрелками обозначены сколы, один косой, другой торцевой.
6411 6412
Виден грунт(! ! !), которого у меня лично на машине нет. Общая толщина лкп больше, чем на моей машине. Машина её -лачетти, 5 лет, нигде не цветет, хранится круглогодично под открытым небом.
Давайте скажем, кто еще видел такой грунт на своих машинах.

Сергей Л
17.04.2016, 20:02
Shiramiga, наши машины дотуда не доходят, где-то срезают :-D

vldimmer
17.04.2016, 20:29
Кстати нашего разговора. Сегодня ко мне приезжала подруга, посмотрел я машину её и увидел сколы. Не поленился, сфоткал всем для знания. Стрелками обозначены сколы, один косой, другой торцевой.
6411 6412
Виден грунт(! ! !), которого у меня лично на машине нет. Общая толщина лкп больше, чем на моей машине. Машина её -лачетти, 5 лет, нигде не цветет, хранится круглогодично под открытым небом.
Давайте скажем, кто еще видел такой грунт на своих машинах.
Я.
Мне никто не верит, но я уже тут говорил - у меня машина нигде не цветет. Ни под саблей, ни под ручками, НИГДЕ!
Вот сегодня первый раз после зимы основательно помыл и осмотрел. Сколов - умотаться, опять обрабатывать и подкрашивать. Цветения - нет! Сколы разные - где до грунта, где до металла (но он же с электрофорезным покрытием?)
Я уже предлагал, кто не верит - укажите конкретное место, я его сфотаю очень крупным планом, следы цветения не скрыть

Добавлено через 5 минут
...хранится круглогодично под открытым небом
по рекомендациям производителей автомобилей это самые лучшие условия хранения. Гараж - от угона! Для кузова и ЛКП - открытое пространство. Правда, лучше с навесом, от града.

andron
17.04.2016, 20:30
После всего увиденного выше, могу предположить, что какие-то смены рукожопых работников нарушают техпроцесс покраски, по типу и так сойдёт:mad:

Скорее всего, есть какие-то редкие смены, в которые рукожопые не нарушают техпроцесс покраски.

vovana
17.04.2016, 22:23
Мне никто не верит, но я уже тут говорил - у меня машина нигде не цветет. Ни под саблей, ни под ручками, НИГДЕ!
Тут говорят не про не верят или верят,а про то, что у некоторых всё нормально как у вас, а у некоторых "жесть" по всему кузову как у меня и как с этим бороться, до этого была калина, даже сколы не подкрашивал.

vldimmer
17.04.2016, 22:57
vovana, вот нормальное было сообщение, зачем в конце Калиной испортил?
Типа Калину красит лучше? Тогда почему рабочая Калина вся цветет (фотки хочешь? сфотаю), а мой Икс нет?

vovana
17.04.2016, 23:30
Типа Калину красит лучше? Тогда почему рабочая Калина вся цветет (фотки хочешь? сфотаю), а мой Икс нет?
Тогда получается, бракоделы есть везде и кому то везёт, а кому то нет. А про калину вставил потому, что это мой опыт и говорил за свою машину, а не за все калины. И вообще не люблю обобщающие выражения "у нас", "наши" и т.д.

Сергей Л
18.04.2016, 08:40
vldimmer, если не трудно, можно посмотреть фото порогов под водительской дверью за брызговиками и арку задней двери.
Слушай, тебе тоже повезло, тоже экспортную машину купил. С дервейса машины идут же и на Украину, Белоруссию, и Китай тоже. Подтверди, как работавший на заводе, на экспорт шли авто более качественные. По крайней мере так было с девятками.

=Олег=
18.04.2016, 12:03
С дервейса машины идут же и на Украину, Белоруссию...
В Украине только китайская сборка,дервейса нет и проблем таких нет,во всяком случае у меня точно.*THUMBS UP**THUMBS UP*

Jester
18.04.2016, 17:31
В Украине только китайская сборка,дервейса нет и проблем таких нет,во всяком случае у меня точно.*THUMBS UP**THUMBS UP*

Да уже давно известный факт, что "оригинальная" пусть и китайская сборка на голову выше говнодервейсовской. И это печально.

Сергей Л
18.04.2016, 18:43
=Олег=, у тебя тоже грунт на сколах виднеется? А где указано, что китайская сборка, на табличке? Сфотай пожалуйста, покажи нам.

Буран
18.04.2016, 19:32
У меня Geely MK была родная китайская. За 5 лет эксплуатации нигде не заржавела. Даже на капоте где были сколы до грунта. Лифан же - цветет и пахнет. (к счастью, пока только цветет и не пахнет).

Влад93
18.04.2016, 21:21
Много раз пытались китайцы подделать автомобили "Лада", но у них ничего не получилось. Каждый раз получалось лучше и дешевле.

lolsss
19.04.2016, 00:30
тоже наблюдаю какие то мелкие рыжие точки, некоторые стираются пальцем, а некоторые нифига, глубокие.

lolsss
19.04.2016, 00:48
У кого новый лифан, на нем есть мелкие рыжики?
А то на 15 года(не рестайл) машинках есть.

Чернобыль
19.04.2016, 08:15
lolsss, уайтспирит вам в помощь или кока-кола *THUMBS UP*

Дмитрий Сим
19.04.2016, 12:31
У кого новый лифан, на нем есть мелкие рыжики?
А то на 15 года(не рестайл) машинках есть.

Видел на рынке 15 год весь капец рыжый!!!

Добавлено через 1 минуту
Видел на рынке 15 год весь капец рыжый!!!

У папы декабрь 15 года тоже под саблей рыжик полез.

venid
19.04.2016, 13:31
lolsss, уайтспирит вам в помощь или кока-кола *THUMBS UP*

Абсолютно одинаковые напитки.*JOKINGLY*То,что колой чайники от накипи чистят знал,но то что рыжики на машине,нет.

Александр 928
19.04.2016, 13:50
Видел на рынке 15 год весь капец рыжый!!!

Добавлено через 1 минуту


У папы декабрь 15 года тоже под саблей рыжик полез.

Мужики,такое впечатление,что вы с марса. Сейчас рижики посещают все автомобили,не зависимо от производителя. Исключения - оцинковка кузова. Говорил уже,у шефа Лексус 450 за три года дважды красили капот( сколы,рыжики). У меня саманд был,уже 9 лет,нет рыжиков - полная оцинковка кузова. На лифане тоже стали появляться сколы,поверхностная ржа. Ну и что? Обработаю преобразователем да краской капну,но из-за двух точек перекрашивать всю дверь не буду. Сейчас технологии меняют в угоду экологии,лпк делают на водной основе. Но на самом деле все концерны делают ДЕНЬГИ на нас. Выгодно,чтобы машина отьездила гарантию и умерла,а вы ( мы) пошли покупать новое,но такое же.
Не хочешь ржавчины,найди Трабант ,он пластиковый,не ржавеет.:-D
Шутка!:p

Дмитрий Сим
19.04.2016, 13:53
Мужики,такое впечатление,что вы с марса. Сейчас рижики посещают все автомобили,не зависимо от производителя. Исключения - оцинковка кузова. Говорил уже,у шефа Лексус 450 за три года дважды красили капот( сколы,рыжики). У меня саманд был,уже 9 лет,нет рыжиков - полная оцинковка кузова. На лифане тоже стали появляться сколы,поверхностная ржа. Ну и что? Обработаю преобразователем да краской капну,но из-за двух точек перекрашивать всю дверь не буду. Сейчас технологии меняют в угоду экологии,лпк делают на водной основе. Но на самом деле все концерны делают ДЕНЬГИ на нас. Выгодно,чтобы машина отьездила гарантию и умерла,а вы ( мы) пошли покупать новое,но такое же.
Не хочешь ржавчины,найди Трабант ,он пластиковый,не ржавеет.:-D
Шутка!:p

Да это понятно я брал машину это знал уже( за такую цену кроссовера я на все согласен), просто человек спросил по 15 году я ответил.

Сергей Л
19.04.2016, 17:23
В Белгороде открылся недавно новый автосалон лифан, заезжал сегодня смотрел. Покраска еще хуже на машинах 16 года. У моего хоть малость, но блеск есть, а те, что стояли внутри салона, хоть и натертые, но как будто матовые. Х50 стояли, на верхних частях рамок дверей такая шагрень, что впечатление, лак кончался, а роботы все красили.Эх....

andron
19.04.2016, 22:54
Машина 13 года. Рыжики начали появляться уже к первому году. Вот некоторые из них(под ручками и саблей это само собой)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
19.04.2016, 23:04
Это реальная жопа.

lolsss
19.04.2016, 23:37
требуем возврат денег ? :-D

nicodimych
19.04.2016, 23:54
требуем возврат денег ? :-D

ага бегут и спотыкаются.
зы. 12 года авто таким не было. ручки да сколы да но чтоб так. нее все таки 12 год лучше последующих.

РОМАН
19.04.2016, 23:56
ага бегут и спотыкаются.
зы. 12 года авто таким не было. ручки да сколы да но чтоб так. нее все таки 12 год лучше последующих.

Это точно.Зуб даю.Осемянители овец совсем оборзели.

Чернобыль
20.04.2016, 07:56
Машина 13 года. Рыжики начали появляться уже к первому году.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сергеевич
20.04.2016, 08:30
Чернобыль, этим рыжищам androna уайтспирит и кока-кола поможет, как мертвецу припарка, сейчас только зачистка до металла, грунтовка и покраска.

RacerMan
20.04.2016, 10:57
этим рыжищам androna уайтспирит и кока-кола поможет, как мертвецу припарка
Согласен, там на фото видно - что бОльшая часть гадости "лезет" изнутри, из-под краски.

=Олег=
20.04.2016, 15:20
=Олег=, у тебя тоже грунт на сколах виднеется? А где указано, что китайская сборка, на табличке? Сфотай пожалуйста, покажи нам.

Есть маленький скол на капоте и небольшая царапина на заднем крыле до чего-то белого,наверное это грунт,сколу уже больше полгода,а царапине год точно,ничем не обрабатывал и не красил-ржи нет,тф.тф.тф. три раза!
Фото таблички под капотом-настоящий КИТАЕЦ!*THUMBS UP*:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
20.04.2016, 15:25
Вот,что значит родной китайский автомобиль.

RacerMan
20.04.2016, 15:41
Вот,что значит родной китайский автомобиль.
Вот что значит автомобиль, полностью собранный в одном месте. А не по частям, которые недели и месяцы везут в "голом виде"... тут и там собранный.
P.S. Те же "большие" Ховеры где только (в разное время) не делали их кузова, и на Дервейс-е, и на ТагАЗ-е (и, по слухам, в Калининграде)...
P.P.S. Но всё равно китайский металл не очень хорош. По крайней мере если краска где-то до металла содралась пойдёт ржаветь. Но, к сожалению, пока только Haval из оцинковки делают.

Сергей Л
22.04.2016, 15:26
Ребята, а еще форумщики наши пишут
6449 6450
Завод бы носом, носом, как кота в .... , где грунт? где грунт?

Дмитрий Сим
22.04.2016, 15:43
Ребята, а еще форумщики наши пишут
6449 6450
Завод бы носом, носом, как кота в .... , где грунт? где грунт?
У меня есть пару шорков на двери под ними видно грунт и уже давно шоркнул и дожди и мойки проходил грунт наместе!!!!

Сергеевич
22.04.2016, 15:52
Дмитрий Сим, прокуроры говорят: дайте срок, вот когда этот срок пройдёт, тогда всё и зацветёт:)

Vapor
22.04.2016, 18:11
Ребята, а еще форумщики наши пишут
6449 6450
Завод бы носом, носом, как кота в .... , где грунт? где грунт?
а если взять и оторвать кусочек краски и поглядеть какого он цвета с внутренней части?

Сергей Л
22.04.2016, 20:46
Vapor, я вас глубоко уважаю как человека, спасибо, что заходите на форум, но я не на столько глуп, чтоб меня можно ввести в заблуждение. Грунт, хотя бы фрагментами должен остаться на голом металле. Для того он и грунт.

Сергей Л
22.04.2016, 21:10
Еще в подтверждение моих слов. На фото косые сколы, они должны быть неоднородны по наличию ржавчины на поверхности при наличии грунта, т.к. камень теряет инерцию и в месте первоначального удара царапина до металла, потом сходит на нет. Т. е., царапина визуально видна, но цветет не вся. А тут пожалуйста, от начала до конца.
6455 6456

Чернобыль
23.04.2016, 14:36
краска, грунтовка, кузов...
а вот так не хотите за 3 года? :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

а вот как должна быть:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@1.jpg

vitadav
23.04.2016, 15:00
Чернобыль, это открывалка чего?

РОМАН
23.04.2016, 15:10
Чернобыль, это открывалка чего?

Бензобака.

vitadav
23.04.2016, 15:26
Цитата:

Бензобака.
Похожа. Тогда вопрос назревает. Что творится под ковриком в этом авто? Неужели столько воды из этого проблемного отверстия в подкапотное пространство набралось?

venid
23.04.2016, 16:13
а вот так не хотите за 3 года? :
Ни гуя себе.:eek:

Добавлено через 2 минуты
Неужели столько воды из этого проблемного отверстия в подкапотное пространство набралось?
Так эта открывалка не под капотом,а около водительского сиденьея.Значит там всегда было сыро.А как же Чернобыль под ковриками сырость?

РОМАН
23.04.2016, 16:33
Ни гуя себе.:eek:

А,что мешает снять эту игрушку,почистить,и загрунтовать-покрасить.Делов-то на час.

venid
23.04.2016, 17:05
А,что мешает снять эту игрушку,почистить,и загрунтовать-покрасить.Делов-то на час.

Да ни чего не мешает.Просто я удивился до какой степени эта самая коррозия может дойти на нашем авто к сожалению.

РОМАН
23.04.2016, 17:42
Да ни чего не мешает.Просто я удивился до какой степени эта самая коррозия может дойти на нашем авто к сожалению.

Так там железка не обработана по-человечески.

Сергей Л
23.04.2016, 22:30
Vapor, а вот свежее фото нашего форумщика, где грунт?
6486.

auditor
24.04.2016, 00:23
Еще в подтверждение моих слов. На фото косые сколы, они должны быть неоднородны по наличию ржавчины на поверхности при наличии грунта, т.к. камень теряет инерцию и в месте первоначального удара царапина до металла, потом сходит на нет. Т. е., царапина визуально видна, но цветет не вся. А тут пожалуйста, от начала до конца.
6455 6456
Толщина ЛКП на порогах 39 мкн.

venid
24.04.2016, 10:23
Так там железка не обработана по-человечески.
Именно эта или пол тоже?

Сергей Л
24.04.2016, 12:29
auditor, мало.

Паша. рег62
25.04.2016, 13:11
Всем привет!
У меня авто почти 5 месяцев, пробег 4т.км. На пятой двери после зимы первой, уже обнаружилось над блестящей штукой, наверно ее саблей тут называют три рыжика, в пазике. Вот туда уж точно ни какое воздействие из вне не оказывалось. Табличка с эмблемой вся в точках, очень похоже что под блестящей фигней тоже что-то появляется не хорошее. На двери появился от водителей которые паркуются рядом и бьют по другим машинам дверьми счесалась краска, до грунта или не знаю что это короче торчит белое. Вот думаю надо замазать краской. Еще толщина кузова размером с фольгу. Поднимали на подъемнике и загнулся ребро жесткости которое предназначено для домкрата.

venid
25.04.2016, 13:32
Еще толщина кузова размером с фольгу.
Это не так.В прошлом году попал в ДТП,в меня вьехали и вьехали конкретно,так вот рваных ошметков не было,только царапины,и вмятины.А если бы было фольга то правую сторону просто бы смяло.Так,что металл у нас хороший.

Паша. рег62
25.04.2016, 13:56
А почему замялось ребро, оно ведь изначально должно быть усиленно.
По гарантии наверно мне тоже откажут?

venid
25.04.2016, 14:04
По гарантии наверно мне тоже откажут?
Почему откажут? А по какому случаю заезжал в сервис где ребро жесткости замяли?
Я так понял это был сервис не официалов? А покраска сколок и сабли это по гарантии 100 пудов.

Паша. рег62
25.04.2016, 14:10
Заезжал как раз к ОД на ТО1. Но не посмотрел на это ребро. А при замене зимних колес обнаружил что ребро заломлено. Кроме ОД больше на подъемниках не был. Но это наверно не докажу. Посоветуйте на счет рыжиков, они диаметром не большие после мойки заметил. Не нужно ждать следующего ТО сразу обратиться по гарантии?

Дмитрий Сим
25.04.2016, 14:11
Всем привет!
У меня авто почти 5 месяцев, пробег 4т.км. На пятой двери после зимы первой, уже обнаружилось над блестящей штукой, наверно ее саблей тут называют три рыжика, в пазике. Вот туда уж точно ни какое воздействие из вне не оказывалось. Табличка с эмблемой вся в точках, очень похоже что под блестящей фигней тоже что-то появляется не хорошее. На двери появился от водителей которые паркуются рядом и бьют по другим машинам дверьми счесалась краска, до грунта или не знаю что это короче торчит белое. Вот думаю надо замазать краской. Еще толщина кузова размером с фольгу. Поднимали на подъемнике и загнулся ребро жесткости которое предназначено для домкрата.

Про ребро как то странно у меня подымали и не мялось нечего!Может установили не в то место?

venid
25.04.2016, 14:12
Не нужно ждать следующего ТО сразу обратиться по гарантии?
Да,обращайся и не жди.И не сюсюкайся с ОД,с ними нужно жестко.

Добавлено через 56 секунд
Может установили не в то место?
Все может быть.Вот такие "рукастые" Одешники.

Паша. рег62
25.04.2016, 14:16
Спасибо, а я хотел сначала своими силами обработать и закрасить. ОД из за этих точек всю дверь будет перекрашивать?

venid
25.04.2016, 14:17
ОД из за этих точек всю дверь будет перекрашивать?
Вот это не скажу,нужно смотреть,но в любой случаи срочно к ОД и пусть делают.

Дмитрий Сим
25.04.2016, 14:20
Вот это не скажу,нужно смотреть,но в любой случаи срочно к ОД и пусть делают.

У меня у папы на крыле заднем прошоркало дверью краску они ему только это место подкрасили.

venid
25.04.2016, 14:24
У меня у папы на крыле заднем прошоркало дверью краску они ему только это место подкрасили.
А Вы хотели что бы вам все крыло покрасили? А у Паша. рег62 вся дверь в точках,вряд ли будут точечно красить.

Дмитрий Сим
25.04.2016, 14:30
[QUOTE=venid;159491]А Вы хотели что бы вам все крыло покрасили? А у Паша. рег62 вся дверь в точках,вряд ли будут точечно красить.[/QUOT
Да прям будут они все красить!!! Даже не надеялись, они нас еще и обвинили типо куда смотрели при приемке двери типо не отригулированы!!

venid
25.04.2016, 14:34
Даже не надеялись, они нас еще и обвинили типо куда смотрели при приемке двери типо не отригулированы!!
Наезжать они умеют,а работать нет.Вот поэтому я и посоветовал с ними жестко разговаривать.

Дмитрий Сим
25.04.2016, 14:49
Наезжать они умеют,а работать нет.Вот поэтому я и посоветовал с ними жестко разговаривать.

Это точно очень жестко надо, по другому не как с ними!Они хорошие когда продать надо им машину!

Vapor
27.04.2016, 12:15
Ребят, я понимаю весь Ваш негатив в сторону качества ЛКП, согласен, что с этим необходимо бороться. Но поймите для себя, дилер не красит машины, но борется с производителем за качество ЛКП так же как вы воюете с дилером. Поэтому рекомендую по-чаще пользоваться телефоном горячей линии Лифан, номер которого у вас есть в сервисных книжках. Очень часто обращение на горячую линию помогают "прогнуть" производителя. Только делать это необходимо четко формулируя свои требования. Вин автомобиля такой-то, было обращение к такому-то дилеру, тогда-то тогда-то по поводу, к примеру, коррозии двери задка. Дилер отказал чем-то мотивировав к примеру и вы с этим не согласны. Чем больше нужной информации тем лучше, хоть на том проводе и сидят девочки возможно не очень сведущее в автомобилях, но информацию они передадут кому надо. Иногда и дилеры не хотят утруждать себя гарантийными ремонтами, и напрасно на самом деле, на них тоже нужно давить, как минимум чтобы составляли и отправляли запросы на устранение дефектов. Понимаю, что возможно и дико звучит, что владельцу самому приходится бороться за свои права, но делать это всетаки надо иначе с мертвой точки ничего не сдвинется.

sbulkin
27.04.2016, 13:39
Vapor,
Поясните пожалуйста, машине - 1 год. Есть некая деталь с коррозией. Дилер её красит по гарантии и утверждает, что теперь,на эту деталь, гарантии либо нет, либо 1 месяц...Хотя заводская - 3 года...
Прав ли он устанавливая свои сроки и уменьшая заводскую гарантию?

andron
27.04.2016, 13:56
Vapor,
Поясните пожалуйста, машине - 1 год. Есть некая деталь с коррозией. Дилер её красит по гарантии и утверждает, что теперь,на эту деталь, гарантии либо нет, либо 1 месяц...Хотя заводская - 3 года...
Прав ли он устанавливая свои сроки и уменьшая заводскую гарантию?
Ну значит мне ещё повезло. После покраски по КАСКО - 6 месяцев гарантия)

Сергей Л
27.04.2016, 14:31
Толщина ЛКП на порогах 39 мкн.

Для ознакомления, хотя это все знают. Я думаю, у нас до 70 мкн не дотянет. Даже у нашемарок больше. Так что ребятки, берегите и лелейте наше лкп. 6496 6497
Фото нормальной толщины окраски 6498

Сергей Л
27.04.2016, 14:34
У кого есть "грунтовка", померяйте, пожалуйста, охота увидеть эти цифры.

Vapor
27.04.2016, 17:21
Vapor,
Поясните пожалуйста, машине - 1 год. Есть некая деталь с коррозией. Дилер её красит по гарантии и утверждает, что теперь,на эту деталь, гарантии либо нет, либо 1 месяц...Хотя заводская - 3 года...
Прав ли он устанавливая свои сроки и уменьшая заводскую гарантию?
Вопрос кстати интересный и правильный. По закону ущемить Вас в правах не имеют права. Т.е. если гарантия на ЛКП 3 года, значит и гарантийный ремонт должны осуществлять в течении трех лет. Другой момент, что производитель пытается переложить ответственность на дилера и то, что всплывет после окраса по гарантии уже ответственность дилера. У Вас есть документ, сервисная книжка, и в ней написано гарантия 3 года, а кто кому чего должен уже пускай дилер с производителем между собой разбираются. Но есть еще один момент, покрасили Вам дверь за день до окончания срока гарантии, а через два дня она зацвела уже спросить будет не с кого.

andron
27.04.2016, 20:09
У кого есть "грунтовка", померяйте, пожалуйста, охота увидеть эти цифры.
Я б померял, у меня одна дверь точно с грунтовкой. Но нечем)

Лурик
28.04.2016, 00:37
Кто подскажет это гарантийный случай?Пошло по низу задних дверей и там где пласмасса под динамиками трется об железо.И вот так вот на двери багажника ,руками вроде оттирается но до первой сырости.

Сергей Л
28.04.2016, 10:29
Лурик, извини меня, но надо полностью обработать машину, иначе она у тебя зацветет необратимым процессом. Еще одно подтверждение, что авто негрунтованное. Я свою сразу попросил обработать, и дно и под крыльями, чтоб не подкрашивать потом.

Добавлено через 59 секунд
Наверное, гарантия, раз срок 3 года на лкп.

Дмитрий32
28.04.2016, 16:45
Знал бы что моя зацветет, проходил бы ТО у официалов, что бы бесплатно перекрашивали. А так ничего не сделаешь... Печаль..

Сергеевич
28.04.2016, 17:59
Дмитрий32, тезка, не убивайся так сильно, после перекраски у официалов цветет пуще прежнего и тому масса примеров на форуме.

Сергей Л
28.04.2016, 21:36
Лурик, у меня так выглядит, обработка припылилась , но ржавчины нет 6516

Ollink
28.04.2016, 22:33
Кто подскажет это гарантийный случай?Пошло по низу задних дверей и там где пласмасса под динамиками трется об железо.И вот так вот на двери багажника ,руками вроде оттирается но до первой сырости.

Фото не корректное. Вымыть, высушить и потом показывать.

Сергей Л
29.04.2016, 21:07
Ребята, сегодня от безделья зашел на драйв2 по лифан х 60. Случайно увидел на заглавной фото х 60 без бампера, зашел почитать. Если что, извиняюсь перед автором, но воспользуюсь его фото. Он пишет, что попал в аварию и описывает, что получилось и впечатления от покраски авто. Голый металл он обработал мовилем, чтоб не ржавел. Ну так вот, опять же, фрагментов грунта я не увидел.
6524 6525 6526

олег-270
29.04.2016, 21:33
Вот тут посмотри примерно с 7 минут 45 секунд

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Phantom
30.04.2016, 09:21
Почитал про коррозию. То ли мне повезло, то ли еще что - но за почти два года владения не вылез ни один рыжик.

Сергей Л
30.04.2016, 10:48
олег-270, ты имел в виду это? 6527Слушай, обладателю данного авто повезло. Давай не будем голословными, толщинометр говорит об обратном,auditor уже мерял. Просто какие-то авто идут грунтованные, какие нет. Мастер конечно молодец, сделал все хорошо, но вот это никуда не годится.6528 Красят лаком в головном уборе, если хорошая вентиляция, она запросто может "приклеить" волос на лак и переделывай все заново.

Андрей
30.04.2016, 12:52
Просто какие-то авто идут грунтованные, какие нет.
Все авто, собранные на Дервейс (а вы знаете другие?), проходят процедуру антикоррозийного катафорезного грунтования. Иначе и быть не может.

олег-270
30.04.2016, 13:59
У меня точно грунтованный*THUMBS UP*

Стар
30.04.2016, 15:55
Кто нибудь может внятно объяснить, почему ржавчина лезет из под краски в местах где нет никаких повреждений??? Мне кажется, что дело не в грунте и не толщине ЛКП. Просто машина сделана из говенного железа, не предназначенного для изготовления кузовов, которое хоть оцинкуй, все равно сгниет.

Jester
30.04.2016, 16:01
Просто машина сделана из говенного железа
Да, блин, нормальное железо, не хуже других. Проблема не в самом железе как таковом, а его предварительной обработке. Т.е. тут уже неоднократно писали, что видели склад кузовщины, где отдельные элементы лежат без транспортировочного покрытия, типа грунта, как следствие металл рыжеет, а при конечной покраске скорее всего очаги коррозии удаляют очень плохо либо не удаляют совсем (по принципу "и так сойдет". Вот вам и пожалуйста.

Стар
30.04.2016, 16:38
скорее всего очаги коррозии удаляют очень плохо
Весь процесс подготовки и покраски на Дервейсе роботизирован. И понятие "плохо" или хорошо удаляют или не удаляют, автоматически отпадает. Может иметь место нарушения технологического процесса, т.е. к примеру, сокращения времени, с целью экономии средств. Но это потребовало бы перенастройки всей линии. Вывода два. Первый - виноваты китайцы, выпускающие кузова из некондиционного железа, второй - виноваты черкесские "рационализаторы" нарушающие процесс подготовки к окраске кузовов. В итоге мы и получили по формуле: "цена - качество", т.е. полное соответствие. Никаких обид.

Jester
30.04.2016, 21:21
второй - виноваты черкесские "рационализаторы" нарушающие процесс подготовки к окраске кузовов
Я склонен именно к этому варианту, поскольку уже много раз видел отзывы по машинам с оригинальной китайской сборкой и окраской и на этих экземплярах мало того, что жуки в "неположенном" месте не лезут, так еще и нет проблем с саблей и прочим гемороем, который мы приобретаем из-за косяков сборки.

vldimmer
30.04.2016, 22:39
Был бы на форуме дервейсовец, он бы многое нам рассказал...

Андрей
01.05.2016, 04:33
Стар,

чего гадать то? Всё объясняется очень просто, сборочные комплекты (элементы кузова из-под пресса) поставляются необработанными, так как линия сборки подразумевает катафорез. При транспортировке, а точнее перевалки и, вероятно, временном хранении на открытом воздухе изделия могут подвергнуться ржавлению. От этого никто не застрахован, посмотрите форумы других производителей, включая именитые бренды. Металл тут ни при чём, это мифы и страшилки для лохов. Детали кузова, которые реализуют в розницу для восстановительного ремонта, проходят предварительную обработку и не страдают такой болезнью.

олег-270
01.05.2016, 07:56
Интересно а кто нибудь пользовался обработкой Rust Stop,пишут что ей можно снаружи обработать кузов и она проникает сквозь лкп и рыжиков не будет.

Сергеевич
01.05.2016, 08:15
олег-270, неправильно пишут, нет таких составов у раст стопа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Чернобыль
01.05.2016, 08:23
олег-270, а ещё говорят бывает ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА.
Взмахнешь ей и нет рыжиков. *JOKINGLY*

andron
02.05.2016, 00:33
Пользуюсь этим Раст-стопом. Не помогает. Из баллончика пшикал чуть ли не через день. Всё равно цветёт ржа. Если после обработки Раст попал на ЛКП, то потом очень трудно отмыть и в этом месте грязь собирается в неимоверном количестве.

Сергей Л
02.05.2016, 16:47
Ребята, вот вам нормальные цифры толщины лкп, самый маленький слой на порогах.6562656365646565
А вот крашенные части.65606561

Сергей Л
02.05.2016, 16:51
Скоро один из форумщиков поможет нам увидеть реальные цифры нашего лкп.

Добавлено через 2 минуты
Жаль у меня нет толщиномера...

Mihey
02.05.2016, 17:15
По просьбе Сергей Л выкладываю то, что сегодня намерили у ОД. Пока был на ТО, замеряли, но не лицензированным толщиномером, потому за данные не поручусь. ОД сами в шоке: низ двери - 25, порог - 21, центр капота - 38. В общем нет грунтовки на 100%. Лицензионным смогу где-то к 7 мая, вроде даже сказали, что разрешат сфотографировать.

vitadav
02.05.2016, 18:22
У меня вся машина перекрашена по гарантии. Точные цифры я не помню, но в самом толстом месте было около 50-ти (ОДшники меряли).

Сергей Л
02.05.2016, 21:23
Грунт сам по сабе 12-25мкн, где как. На ауди и мерседесах грунт толстый, опыты делал на снятых битых деталях.

Сергей Л
05.05.2016, 21:07
Эпопея лкп подошла к завершению. 6576 Будем думать, что авто якобы грунтованное. Спасибо форумщику Mihey, что помог.

Mihey
05.05.2016, 23:38
Сергей Л, ну это рестайл, а грунт даже по стойкам видно: грунт есть, а краски в двух местах нет. Ну вот ОД успокоились частично: аж два калиброванных прибора притащили.:-D

Вася
06.05.2016, 12:17
Что толку? Есть грунт нет грунта ...авто ржавеет .И это очень обидно..эх !!!

Александр 928
06.05.2016, 13:47
Мужики,ну будьте реалистами. Сейчас практически все авто делают из одного металла. И к заводу какие претензии? Гарантия на кузов от сквозной коррозии 3 года,за это время машина проржавела? Нет? Значит завод свои обязательства выполнил. А через 3-5 лет вы поменяете авто на другой,который будет с другим шильдиком возможно,а по сути такой же. Главное плати деньги и чем чаще тем лучше производителю. Сейчас получается вся надежда купить хороший автомобиль зависит не от завода изготовителя,а от вашей ( нашей) удачи! Кто более удачлив у того авто получше,менее удачлив-похуже. Это не правильно,но это реальность. И здесь или смириться или...как при Союзе заниматься само конструированием машин.(самоделки помните?). Ребят,и ничего мы не сделаем,экономическая политика такая. Причём везде. Только если откажется от покупок вообще. А так...
PS Так отвлеченно. 17 дней назад открыли пакет молока (молоко во!) гост31450-2013 и поставили в холодильник и уехали,забыли за него. Так вот спустя 17 дней молоко свежак свежаком. Пили и ничего. Прохимичены мы уже!

Даниил
08.05.2016, 09:41
хз, у меня блин выступила ржа под пластиковыми накладками на пороги мать их этих производителей!!!!
Знал бы раньше наклеил бы уплотнители, ну и под саблей на задней двери!
Расстроило сильно!

venid
08.05.2016, 11:29
хз, у меня блин выступила ржа под пластиковыми накладками на пороги мать их этих производителей!!!!
Антикоррозийку при покупке делал? У меня под накладками антикор.

Даниил
08.05.2016, 12:56
антикор там не помог бы протерло накладкой и заржавело!

bursaek
08.05.2016, 23:47
помыл тщательно всю машину и увидел все воочию: на всех дверях крапинки ржавчины точками пошли, не от царапин и сколов, а на не тронутых местах - на дверях. Машине меньше года, подскажите кто перекрашивал по гарантии у ОД, как правильно обращаться с этими косяками для перекраски, стоит ли это того возьмутся ли?) и какие у них по этому поводу отказы могут быть, чтобы быть готовым предъявить что то.

Сергей Л
11.05.2016, 17:26
Ещё нашел, как выглядит авто грунтованный катафорезной ванной. Срез порога и его многослойность, все прогрунтовано, Интересно, у нас так же. ?И заметьте, был удар в порог, но грунт нигде пластами не отошел, как у нас.
6592 6593

6594 6595

Александр 928
12.05.2016, 11:39
В альбом мощность выложил фото трехлетнего хундай ай30 ,зад.дверь. Ржи хватает. Машина грязная,всю не сфотаешь. Видете,проблема не только в лифан

Лурик
12.05.2016, 14:01
У меня вся машина перекрашена по гарантии. Точные цифры я не помню, но в самом толстом месте было около 50-ти (ОДшники меряли).
Что и где поржавело что всю красили?У меня все двери по низу,после 2 зимы,пошли.Под резинками где стекла вылазят тоже местами,а тут еще ОД,у которого покупал,перестал быть ОД и теперь к кому обращатся не знаю,наверное к любому ближайшему?

яСват
13.05.2016, 23:07
вот вы переживаете о плохом ЛКП, ругаете завод-изготовитель, столько страниц написали, устал читать. А что в сервисной книжке написано запамятовали. п. 2.1 " гарантийный срок службы автомобиля....., СРОК СЛУЖБЫ автомобиля 72 месяца или 120000 км. пробега. ШЕСТЬ ЛЕТ!
Завод честно пишет, что каждые 6 лет машина списывается в утиль. Увы, время пользования по тридцать годков ушло. Печаль. Но факт.

andron
13.05.2016, 23:34
вот вы переживаете о плохом ЛКП, ругаете завод-изготовитель, столько страниц написали, устал читать. А что в сервисной книжке написано запамятовали. п. 2.1 " гарантийный срок службы автомобиля....., СРОК СЛУЖБЫ автомобиля 72 месяца или 120000 км. пробега. ШЕСТЬ ЛЕТ!
Завод честно пишет, что каждые 6 лет машина списывается в утиль. Увы, время пользования по тридцать годков ушло. Печаль. Но факт.
Даже если срок службы авто 6 лет, это не значит, что уже в первый год он должен покрываться рыжиками)

Александр 928
13.05.2016, 23:54
Даже если срок службы авто 6 лет, это не значит, что уже в первый год он должен покрываться рыжиками)

А вы все о своём. Ну не повезло вам. Жаль,но ничего не поделаешь. Я выше выкладывались фото хундая,тоже ржа. Чел смирился,ездит и не заморачивается. Да и на моём пару точек образовались под ручками. Да и хрен с ними. На 6 лет точно хватит,а там будет видно.

andron
14.05.2016, 00:04
А вы все о своём. Ну не повезло вам. Жаль,но ничего не поделаешь. Я выше выкладывались фото хундая,тоже ржа. Чел смирился,ездит и не заморачивается. Да и на моём пару точек образовались под ручками. Да и хрен с ними. На 6 лет точно хватит,а там будет видно.
У меня до Лифана был Хюндай Матрикс (турецкой сборки) ржа была только на тех деталях, которые меняли уже у нас (задняя дверь, шов внизу). А так ни одной ржы, даже на сколах. Общался с владельцем Джили Эмгрант (тоже машина серебристая, как и у меня) так у него та же проблема. Машине год -цветёт рыжиками.

Александр 928
14.05.2016, 00:19
У меня до Лифана был Хюндай Матрикс (турецкой сборки) ржа была только на тех деталях, которые меняли уже у нас (задняя дверь, шов внизу). А так ни одной ржы, даже на сколах. Общался с владельцем Джили Эмгрант (тоже машина серебристая, как и у меня) так у него та же проблема. Машине год -цветёт рыжиками.

Раньше земля была плоской и стояла на трёх китах. Ну,что назад смотреть. Прошлое уже ушло. Если б я знал,что меня ждёт с новым авто,в данном случае с лифан,ни за что бы не расстался с самандом,9 лет ни одного рыжика. На моём проблемы были по ходовке,трещина КПП,ну и так по мелочи. Не приятно. Но что же поделаешь? Смирился.

Сергей Л
14.05.2016, 10:23
Александр 928, философ в хорошем смысле. Твою мысль поддерживаю, время скоротечно и прошлое не вернется и нельзя угадать, что будет впереди. Можно было бы избежать многих ненужных поступков, но увы, человек беспомощное существо в этом смысле, мы как слепые с тростью, идем наугад, как нам кажется, в правильном направлениии.
Но! опять же о том же. На новой приоре за 3 года по лкп ни одного рыжика и претензий.

Добавлено через 5 минут
Фиг его знает, чего я так... У меня нет рыжиков, просто за людей и форумщиков обидно. Люди зарабатывают,собирают деньги, в чем-то себе отказывают, а им подсовывают(пусть даже и недорого) некачественный товар. Кузов-самая ценная составляющая в авто. Все можно заменить, двигатель, салон, подвеску, а вот кузов нет.

Men
14.05.2016, 11:21
Что значит подсовывают?не кто не заставляет же вас покупать этот или иной автомобиль.По поводу легче ли или нет поменять двигатель давайте в цифрах посчитаем,поменять двигатель на сегодняшний день будет стоить в два раза дороже чем обработать,покрасить кузов.Точно так же и у других новых машин есть свои недостатки.

vldimmer
14.05.2016, 11:46
Сразу оговорюсь – в данной теме не специалист, может, что-то упускаю из виду. Но рассуждаю так: коррозия без окислителя невозможна. То, что она «лезет» откуда-то изнутри, это все сказки. Даже если покрасили по ржавчине, то, во-первых, на ржавчину краска не должна была лечь, она бы начала отходить, вспучиваться; во-вторых, в условиях отсутствия окислителя процесс коррозии остановился бы. Если процесс идет, значит, для этого созданы условия.
ЛКП в результате старения и воздействия атмосферных явлений, особенно частых переходов через точку замерзания воды, покрывается сеткой микротрещин. Их не видно, но через них может попадать окислитель. Поэтому, я считаю, что если периодически обрабатывать ЛКП защитными средствами, то можно избежать появления так называемых «рыжиков».
Лично я раз в год натираю весь кузов таким средством. Не хочу рекламировать, их сейчас много всяких, но требования такие – хорошая проникающая способность и взаимодействие с металлом с образованием защитной пленки, а также безопасность для самого ЛКП. То есть полироли воско- или силиконо- содержащие не подходят, это не то. Нужно именно антикоррозийное средство, которое будет проникать в микротрещины до металла и образовывать на нем пленку.
Может, я занимаюсь ерундой и самоуспокоением, но у меня рыжиков нет. Цвет у меня белый, от обработки ни цвет ни блеск не пострадали.

venid
14.05.2016, 11:50
То есть полироли воско- или силиконо- содержащие не подходят, это не то. Нужно именно антикоррозийное средство, которое будет проникать в микротрещины до металла и образовывать на нем пленку.
А можно в личку что это за супер состав такой? Без иронии,для меня это актуально рыжиков нет(тьфу 3 раза) но лучше предотвратить их появление.

Дмитрий Сим
14.05.2016, 12:02
А можно в личку что это за супер состав такой? Без иронии,для меня это актуально рыжиков нет(тьфу 3 раза) но лучше предотвратить их появление.

И мне можно!

vldimmer
14.05.2016, 12:43
Да какой суперсостав? Много всякой химии, я купил Меркосол, или как-то так, точно не помню. Долго не выбирал, взял что было. Сразу скажу - в аннотации обработки ЛКП не указано. Но я уже испытал - не повреждает. В теплый летний день наношу жирным слоем, натираю, потом даю время, чтоб проникло везде, потом стираю мягкой тканью. Считаю, что с поверхности ЛКП я все стираю, а вот в микротрещинах остается. Потом высыхает с образованием пленки. Но это мое дилетантское мнение, чисто ИМХО. Если спецы заявят, что это ерунда, спорить не буду

venid
14.05.2016, 13:48
Да какой суперсостав? Много всякой химии, я купил Меркосол, или как-то так, точно не помню.
Хм,а все таки точно какое средство? Потому,как вот,что пишут о Маркосоле "Mercasol 3 представляет собой вещество черного цвета на основе воска и битума с высокими адгезивными показателями".

vldimmer
14.05.2016, 14:09
venid, звиняй, цифирь не помню. Цвет был светло-коричневый. Баллон под пистолет. Вот потеплеет, где-то в июне, буду повторять обработку - сфотаю

venid
14.05.2016, 14:11
Цвет был светло-коричневый.
А он цвет не изменит? У меня "темная вишня".

Сергей Л
14.05.2016, 14:15
Men, дружище, как купишь какой-нибудь некачественный товар в продуктовом маркете(в данном случае мы купили тоже товар\автомобиль в автосалоне\магазине), посидишь в туалете с отравлением часика 2, придешь обратно с претензией, а тебе ответят: никто же тебя не заставлял покупать этот продукт, ведь в любом же магазине есть некачественный товар.
Я по своей профессии сталкивался с дешевыми, но качественно сделанными дверьми. А почему тут такого не бывает.

vldimmer
14.05.2016, 14:50
А он цвет не изменит? У меня "темная вишня".
Я ж писал - у меня вообще белый, мне страшнее было:)

Добавлено через 26 минут
вот вы переживаете о плохом ЛКП, ругаете завод-изготовитель, столько страниц написали, устал читать. А что в сервисной книжке написано запамятовали. п. 2.1 " гарантийный срок службы автомобиля....., СРОК СЛУЖБЫ автомобиля 72 месяца или 120000 км. пробега. ШЕСТЬ ЛЕТ!
Завод честно пишет, что каждые 6 лет машина списывается в утиль. Увы, время пользования по тридцать годков ушло. Печаль. Но факт.
И раньше никто большего не обещал, плюс-минус столько же писали, на все машины
PS 6 лет и по нашему закону о защите прав потребителей

RacerMan
14.05.2016, 15:31
И раньше никто большего не обещал, плюс-минус столько же писали, на все машины
Раньше (в СССР) вообще не было понятия срок службы (только гарантийный срок, в лучшем случае) для всех изделий, кроме мед. препаратов.
Только для гос. структур (разные АТП, такси и т.д.), которые меняли автопарк всё равно не за свои деньги, была установлена некоторая планка, после которой техника списывалась.

l.alekseev
14.05.2016, 15:53
Раньше (в СССР) вообще не было понятия срок службы (только гарантийный срок, в лучшем случае) для всех изделий, кроме мед. препаратов.
Только для гос. структур (разные АТП, такси и т.д.), которые меняли автопарк всё равно не за свои деньги, была установлена некоторая планка, после которой техника списывалась.

Под долговечностью автомобиля, понимают его свойство сохранять работоспособность до предельного состояния с необходимыми перерывами для технических обслуживаний и ремонтов.
Основными показателями, позволяющими оценить долговечность автомобиля в численных значениях, принимают ресурс или срок службы. В практике работы автотранспортных предприятий под ресурсом обычно подразумевают среднюю наработку автомобиля в тысячах километров до капитального ремонта. Для ремонтируемых деталей за показатель долговечности принимают гарантированный ресурс деталей до первого восстановительного ремонта или среднюю наработку (тоже до первого восстановительного ремонта).
Численные показатели долговечности автомобиля являются статистическими величинами, рассчитанными для заданных условий эксплуатации.
Для оценки долговечности автомобиля по наработке до капитального ремонта необходимо конкретизировать это понятие. В действующем положении о техническом обслуживании и ремонте подвижного состава автомобильного транспорта указано, что автомобиль может быть направлен в капитальный ремонт… «если рама и кабина для грузовых автомобилей или кузов для легковых автомобилей и автобусов, а также большинство агрегатов нуждаются в капитальном ремонте…
Агрегат может быть направлен в капитальный ремонт, если он отвечает одному из следующих требований:
а) базовая деталь агрегата нуждается в ремонте, который требует полной разборки агрегата;
б) общее техническое состояние агрегата ухудшилось в связи со значительными износами большинства его деталей и не может быть восстановлено путем проведения текущего ремонта.»
Эти понятия в ряде случаев могут быть конкретизированы. Казалось бы, что с внедрением прогрессивных методов ремонта автомобилей и дальнейшим совершенствованием технологии ремонтного производства суммарный пробег автомобиля от начала эксплуатации до списания может неограниченно увеличиваться. Однако такое представление неверно. Увеличение долговечности автомобиля выгодно до тех пор, пока оно позволяет снижать затраты живого и прошлого труда на единицу работы, осуществленной с помощью данного автомобиля.
При решении вопроса о целесообразных сроках службы автомобиля необходимо учитывать то обстоятельство, что, кроме физического изнашивания, автомобиль подвергается и моральному (экономическому) изнашиванию.
Моральный износ техники, в том числе и автомобиля, является закономерным явлением, обусловленным техническим прогрессом, и непосредственно связан с действиями закона стоимости.
Применительно к автомобилю, как и к другим сложным механическим системам, различают моральный износ I и II рода.
Моральный износ I рода — это снижение стоимости воспроизводства автомобиля без изменения его конструкции вследствие роста производительности труда на базе механизации и автоматизации производственных процессов, улучшения технологии и организации производства. В результате этого стоимость изготовления нового автомобиля уменьшается. Ранее выпущенные такие же автомобили утрачивают свою первоначальную стоимость (обесцениваются). Экономическая выгода от применения нового автомобиля обусловливается тем, что на единицу продукции он переносит меньшую часть своей стоимости, чем ранее выпущенный автомобиль. Замена старого автомобиля новым дает экономию средств за счет снижения амортизационных отчислений.
Моральный износ II рода проявляется в том случае, когда вместо старой машины выпускается новая, более производительная и экономичная машина, и применение ее приводит к снижению затрат на единицу продукции. Ранее выпущенные автомобили становятся устаревшими, малопроизводительными, неэффективными. Таким образом, технический прогресс промышленности диктует необходимость периодической замены или модернизации автомобилей.
Эффективность использования автомобиля в большей степени зависит от принятой продолжительности его эксплуатации или принятого ресурса.
В зависимости от типа автомобиля и комплекса условий его работы существует оптимальная долговечность, т. е. общий срок службы автомобиля (от начала эксплуатации до списания), при котором достигается наибольшая рентабельность его использования.
Большое увеличение срока службы автомобиля, достигнутое путем частых и сложных ремонтов, ведет к резкому возрастанию себестоимости транспортной продукции и снижению рентабельности его использования. К этим же последствиям приводит и преждевременное снятие с эксплуатации автомобиля вследствие резкого увеличения амортизационных отчислений.

Men
14.05.2016, 16:04
Я не знаю кто ты по профессии Сергей Л но что то твои сравнение дружище вообще не уместны ,просроченный продукт и Новый автомобиль.Перед тем как купит продукт я смотрю что это за продукт,а потом покупаю.Если хватать все то,что подсовывают то будешь пожизни сидеть в туалете.

Чернобыль
14.05.2016, 16:33
Отходим от темы... *list*

Rolan
14.05.2016, 18:14
Да какой суперсостав? Много всякой химии, я купил Меркосол, или как-то так, точно не помню. Долго не выбирал, взял что было. Сразу скажу - в аннотации обработки ЛКП не указано. Но я уже испытал - не повреждает. В теплый летний день наношу жирным слоем, натираю, потом даю время, чтоб проникло везде, потом стираю мягкой тканью. Считаю, что с поверхности ЛКП я все стираю, а вот в микротрещинах остается. Потом высыхает с образованием пленки. Но это мое дилетантское мнение, чисто ИМХО. Если спецы заявят, что это ерунда, спорить не буду
Можно попробовать НАНОПРОТЕК.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В аннотации предназначение для скрытых полостей, но, мне кажется, ЛКП не должен повредить. Не проверял.
А так вроде и ничего защита.
По крайней мере, об электрической защите ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ) на форуме хорошие отзывы и не только мои.

venid
14.05.2016, 20:12
Я ж писал - у меня вообще белый, мне страшнее было
Извини наверное я это пропустил.:)

Добавлено через 4 минуты
Можно попробовать НАНОПРОТЕК.
Я думаю,что это средство больше для электрики чем для ЛКП.ИМХО.

Дмитрий Сим
14.05.2016, 21:18
Извини наверное я это пропустил.:)

Добавлено через 4 минуты

Я думаю,что это средство больше для электрики чем для ЛКП.ИМХО.

Там есть ещё красное средство оно для металла

venid
14.05.2016, 21:27
Там есть ещё красное средство оно для металла
И все же я думаю,что лучше для ЛКП нужна именно полироль.

vldimmer
14.05.2016, 21:45
И все же я думаю,что лучше для ЛКП нужна именно полироль.
Возможно. Но полироль смывается, и ее нужно наносить при плюсовой температуре через каждые 2-3 мойки или дождя. Я не представляю себе как полировать в течение всего года. А полировать только 3 летних месяца из 12 в году мне кажется глупо

venid
14.05.2016, 21:53
А полировать только 3 летних месяца из 12 в году мне кажется глупо
Есть полироли защитные которых хватает на 6-8 месяцев.

vldimmer
14.05.2016, 22:21
Есть полироли защитные которых хватает на 6-8 месяцев.
Вы ими пользуетесь? Поделитесь...

venid
15.05.2016, 10:27
Вы ими пользуетесь? Поделитесь...
Нет не пользуюсь к сожалению они дорогие,а хотелось бы.

яСват
15.05.2016, 13:58
Перечитал ещё раз все посты, сделал анализ по времени регистрации авторов. И вот что получается - цветут машины у тех, кто регистрировался на сайте в зимнее время. Я думаю, что покупали они свои машины тоже зимой. А кто регистрировался (покупал) в апреле, мае, августе этой проблемы избежали.
Предложение к администратору: А сделайте голосовалку с анализом по времени выпуска авто (сезону, году) и результатом в настоящее время по наличию ржавчины. Может пострадавшие объединятся и подадут к производителю рекламацию по поводу некачественного ЛПК. Как такая идея?
И полезно будет для будущих покупателей, как я, выбирающих что взять и в какое время года.

venid
15.05.2016, 14:31
Я думаю, что покупали они свои машины тоже зимой. А кто регистрировался (покупал) в апреле, мае, августе этой проблемы избежали.
А я думаю это чисто ИМХО машины цветут у тех кто не делал антикоррозийную обработку при продажной подготовке.

vovana
15.05.2016, 14:42
Машину покупал в сентябре, делал антикор, а машина зацвела после третьей зимы, после двух зим всё было нормально, купил преобразователь ржавчины, ремонтный лак, грунт, эмаль, пойду заделывать рыжики, только не совсем понимаю как заделывать рыжики размером с иголку, со спичечную головку понятно, а меньше не знаю, поскольку пробовал просто подкрасить, на этом месте краска вздувается, думаю такие мелкие сколы нужно увеличивать в размере убирать всю ржавчину, а потом заделывать:confused:Буду подкрашивать всё что выше порога, пороги перекрашу целиком.

venid
15.05.2016, 14:44
Машину покупал в сентябре, делал антикор, а машина зацвела после третьей зимы, после двух зим всё было нормально
Печально,жаль,что так у тебя с машиной.

vovana
15.05.2016, 14:50
Печально,жаль,что так у тебя с машиной.
Да ладно, сначала был шок, а сейчас не особо парюсь, машина радует, солнышко светит, пойду уделю своей любимой машине чуток времени и всё будет хорошо.

Shiramiga
15.05.2016, 15:22
Да ладно, сначала был шок, а сейчас не особо парюсь, машина радует, солнышко светит, пойду уделю своей любимой машине чуток времени и всё будет хорошо.

Это хорошо что радует,у меня тоже именно после третьей зимы пошли именно кончики иголок,авто купил в ноябре 12,,и что само интересное что зубным буром вычистил одну и заделал и она опять вздулась,теперь пробую хамерайтом по ржавчине,что последует пока вопрос,а вот сколы почему то не ржавеют,светлый грунт и всё чисто.

Сергей Л
15.05.2016, 15:39
Men,господин, извините, глубоко кланяюсь вам в ноги и прошу прощения за то, что потревожил ваше душевное спокойствие. А посты набивают в другом месте.

Чтож, все люди разные, у всех свои мнения. По всей видимости, по одной из своей профессии автомаляра так и остался лошарой, ничего не соображаю. Хорошо, что есть здесь еще люди, которые ухаживают за своими авто и пытаются разобраться, откуда берутся дефекты на лкп, а то бы каждый одёргивал меня за неправильность мышления.

олег-270
15.05.2016, 15:42
Вот хорошее средство ,обработал на служебной калине участок примерно 5×3 и вторую зиму ржавчины не видно я даже подкрашивать не стал так и оставил просто обработанный цинком.

Shiramiga
15.05.2016, 15:45
Вот хорошее средство ,обработал на служебной калине участок примерно 5×3 и вторую зиму ржавчины не видно я даже подкрашивать не стал так и оставил просто обработанный цинком.

Марку сие чуда озвучте пож.

яСват
15.05.2016, 15:49
А я думаю это чисто ИМХО машины цветут у тех кто не делал антикоррозийную обработку при продажной подготовке.

Антикорозийка внутренняя или внешняя делается на покрашенную часть. И защищает от сколов краски. А пробивает ржавчина из-под краски. Все же говорят, что начинает ржаветь под краской. Ничего нового не скажу, кроме как зачищать до голого металла, обезжиривать, грунтовать и красить. Потом лак. Но можно это сделать с двумя - тремя деталями. А когда вся дверь или капот, крылья и т.д. в точках, остается только ждать что через пару годков дырки насквозь. Для самоуспокоения можно промовилить изнутри двери, крылья, пороги. Но это мертвому припарка. Это не ИМХО. Это многолетний опыт , как и у многих присутствующих на этом форуме.
PS ну не знаю я средства которое проникает через краску и останавливает процесс окисления металла.

Shiramiga
15.05.2016, 17:22
Антикорозийка внутренняя или внешняя делается на покрашенную часть. И защищает от сколов краски. А пробивает ржавчина из-под краски. Все же говорят, что начинает ржаветь под краской. Ничего нового не скажу, кроме как зачищать до голого металла, обезжиривать, грунтовать и красить. Потом лак. Но можно это сделать с двумя - тремя деталями. А когда вся дверь или капот, крылья и т.д. в точках, остается только ждать что через пару годков дырки насквозь. Для самоуспокоения можно промовилить изнутри двери, крылья, пороги. Но это мертвому припарка. Это не ИМХО. Это многолетний опыт , как и у многих присутствующих на этом форуме.
PS ну не знаю я средства которое проникает через краску и останавливает процесс окисления металла.

всё это сказки,не поможет,красили и опять всё повторяется[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

олег-270
15.05.2016, 17:59
Извиняюсь вот этот состав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

vldimmer
15.05.2016, 19:25
Антикорозийка внутренняя или внешняя делается на покрашенную часть. И защищает от сколов краски. А пробивает ржавчина из-под краски. Все же говорят, что начинает ржаветь под краской. Ничего нового не скажу, кроме как зачищать до голого металла, обезжиривать, грунтовать и красить. Потом лак. Но можно это сделать с двумя - тремя деталями. А когда вся дверь или капот, крылья и т.д. в точках, остается только ждать что через пару годков дырки насквозь. Для самоуспокоения можно промовилить изнутри двери, крылья, пороги. Но это мертвому припарка. Это не ИМХО. Это многолетний опыт , как и у многих присутствующих на этом форуме.
PS ну не знаю я средства которое проникает через краску и останавливает процесс окисления металла.

То есть, вы заявляетесь в этой теме как специалист? Тогда скажите - как происходит окисление металла без окислителя? Или окислитель проникает через ЛКП? Вопрос дилетанта, просьба не пинать

vovana
15.05.2016, 19:38
Короче сходил на борьбу с рыжиками. И так, мелкие сколы отколупывал по краям тем самым увеличивая диаметр скола, поскольку как писал
Shiramiga, просто подкрашенный скол и у меня со временем вспучивал краску(не всегда), зачистил всё до металла, потом "Цинкарь", грунт, эмаль, лак. Надеюсь сейчас сделал всё правильно и в местах подкраски ржа больше не полезет, а вот что делать с сколами которые можно разглядеть только через лупу я так пока не решил, рыжик убирается простым уайт-спиритом, но точку с иголку видно, потом со временем там опять появляется рыжик и таких сколов или назовём их микротрещинами до ... и больше и они то больше всего напрягают, если с рыжиком в 1мм я знаю что делать, то с этими падлами я пока не определился.

РОМАН
15.05.2016, 19:46
vovana, с микротрещинами ЛКП бороться практически невозможно.Если тех.процесс нарушен изначально - остаётся только вариант полного снятия старой краски,и новой заливки.Но это очень дорого.Проще смириться,и точечно подкрашивать.

яСват
15.05.2016, 19:48
фу, сразу с наездом. Думал, тут, где простые мужики собрались, мажоров нет. Предупреждаю, в срач не ввязываюсь.
А по теме, думаю что кислорода для окисления вполне достаточно в металле, Fe2O3, тем более, что окисляться (ржаветь) железо начало еще до покраски.

РОМАН
15.05.2016, 19:52
яСват, выдохните.У нас тут народ конкретный,поэтому не принимайте близко к сердцу.По поводу окисления Вы правы.Микронной трещинки достаточно для начала процесса ржавления.

vldimmer
15.05.2016, 20:46
фу, сразу с наездом. Думал, тут, где простые мужики собрались, мажоров нет. Предупреждаю, в срач не ввязываюсь.
А по теме, думаю что кислорода для окисления вполне достаточно в металле, Fe2O3, тем более, что окисляться (ржаветь) железо начало еще до покраски.
Ну, сказал же по-русски - дилетант ищет ответ, какой еще наезд, паранойя, что-ли?
Повторяю - откуда под ЛКП берется окислитель? Ваша формула не канает, нужен свободный кислород. Сама ржавчина это не инфекция, дальше не распространяется. Нужен процесс окисления.
Роман предложил микротрещину. Согласен, ее достаточно, но это означает дефект ЛКП. А речь изначально шла о том, что якобы лезет изнутри. Вот это мне не понятно - ЛКП не нарушено, а коррозия идет. Как это возможно?

nicodimych
15.05.2016, 20:55
Ну, сказал же по-русски - дилетант ищет ответ, какой еще наезд, паранойя, что-ли?
Повторяю - откуда под ЛКП берется окислитель? Ваша формула не канает, нужен свободный кислород. Сама ржавчина это не инфекция, дальше не распространяется. Нужен процесс окисления.
Роман предложил микротрещину. Согласен, ее достаточно, но это означает дефект ЛКП. А речь изначально шла о том, что якобы лезет изнутри. Вот это мне не понятно - ЛКП не нарушено, а коррозия идет. Как это возможно?

Микротрещины.......
ответ устроит....

vldimmer
15.05.2016, 21:10
Микротрещины.......
ответ устроит....
Ну, тогда речь ведем о низком качестве ЛКП, которое не выполняет своего основного назначения - защищать металл от доступа воздуха и воды, и прекращаем сказки о коррозии изнутри, из-под целого ЛКП

РОМАН
15.05.2016, 21:13
Ну, тогда речь ведем о низком качестве ЛКП,
Так мы об этом уже почти 4 года и говорим.

nicodimych
15.05.2016, 21:20
Ну, тогда речь ведем о низком качестве ЛКП, которое не выполняет своего основного назначения - защищать металл от доступа воздуха и воды, и прекращаем сказки о коррозии изнутри, из-под целого ЛКП

поддержу рому. я всвое время и фотки выкладывал.

Phantom
15.05.2016, 21:37
Скажите, друзья, а где вы храните свои авто? В гаражах или под открытым небом?
Про себя скажу, что есть капитальный гараж и ни одного рыжика. Антикором обработал сразу после покупки, но это днище, мотор и прочее подобное, то что снизу, условно говоря, ЛКП не трогали вообще, да и сейчас с ним не заморачиваюсь.

vldimmer
15.05.2016, 21:48
Ну, значит я все правильно делаю.
Подытожим: Надо антикорить не только днище и под крыльями, а еще и ЛКП покрывать защитными средствами. Тогда и рыжиков не будет. А у кого они вылезли, те, значит, не обрабатывали ЛКП. Или делали это недостаточно. Все правильно?

Добавлено через 6 минут
Скажите, друзья, а где вы храните свои авто? В гаражах или под открытым небом?
Про себя скажу, что есть капитальный гараж и ни одного рыжика. Антикором обработал сразу после покупки, но это днище, мотор и прочее подобное, то что снизу, условно говоря, ЛКП не трогали вообще, да и сейчас с ним не заморачиваюсь.
Был в прошлом не очень приятный опыт хранения в гараже. Пришел к выводу - хранить можно, но гараж должен быть очень большой, с хорошей вентиляцией, лучше принудительной, и без источников сырости, как то ямы и подвалы. Тогда гуд.
Интересует: 1.А вы как часто выезжаете из гаража?
2. После попадания под дождь или снег тоже в гараж ставите?

vovana
15.05.2016, 21:52
прекращаем сказки о коррозии изнутри
Тоже пришёл к этому выводу, там где вздулась краска и кажется, что прёт изнутри при внимательном осмотре видна трещинка или скол с иголку. Причём такое ощущение, что грунт есть, а базы как раз мало с лаком.

Александр 928
15.05.2016, 22:07
Ну, значит я все правильно делаю.
Подытожим: Надо антикорить не только днище и под крыльями, а еще и ЛКП покрывать защитными средствами. Тогда и рыжиков не будет. А у кого они вылезли, те, значит, не обрабатывали ЛКП. Или делали это недостаточно. Все правильно?

Добавлено через 6 минут

Был в прошлом не очень приятный опыт хранения в гараже. Пришел к выводу - хранить можно, но гараж должен быть очень большой, с хорошей вентиляцией, лучше принудительной, и без источников сырости, как то ямы и подвалы. Тогда гуд.
Интересует: 1.А вы как часто выезжаете из гаража?
2. После попадания под дождь или снег тоже в гараж ставите?
Обожглись на молоке,дуем на воду? После дождя или мойки или снегопада в гараж не заезжать? А зимой вообще не ездить? Ну правда,хватит ужастиков. Скажите,кто из вас когда в последний раз занимался сварочными работами из за ржавчины? Я двадцать лет назад пороги в ЗАЗ 968 М переваривал. Потом были б/у машины,новые,были сколы,поверхностная ржа,но сквозных дыр не было. Пока вы в лифане дождетесь сквозных дыр,уже будете ездить на других машинах. Не торопите события,а решайте по мере возникновения. Ну появились рыжики,и что? Конец света? Да и хрен с ними.

Phantom
15.05.2016, 22:10
Интересует: 1.А вы как часто выезжаете из гаража?
2. После попадания под дождь или снег тоже в гараж ставите?
Выезжаю регулярно, зимой и летом. Если загоняю мокрую машину, стараюсь протереть по возможности, но частенько обхожусь и без этого.
В гараж на ночь ставлю всегда, хоть мокрая она, хоть грязная - утро вечера мудренее, там видно будет. Калину когда-то оставил возле подъезда, два колеса сняли :-D

vldimmer
15.05.2016, 22:19
Вот видите, господа, есть и такой подход - хрен на эти рыжики. Спасибо, Александр 928, за ваше мнение, но в этой теме тусуются те, кому неприятно ездить с рыжиками. Пусть и не сквозными...

NiKoLa_N
15.05.2016, 22:28
Хочу поделиться опытом, не именно про лифан, а в общем:

1. Владел несколькими ВАЗами (в т.ч. 1111 ОКА). С самой покупки делал антикор и обрабатывал ЛКП защитными полиролями (весной как потеплеет градусов до 5, летом 1-2 раза, осенью 1-2 раза (перед зимой) . В процессе эксплуатации не держал машины долго грязными, своевременно подкрашивал сколы. ОКА 2002 года выпуска, до сих пор ни одного рыжика.

(Может при покупке реально стоит вложиться и облить авто лаком и пленкой прозрачной затянуть по-максимуму).

2. Если "рыжик" появляется как-бы изнутри, значит есть микроскопическое повреждение ЛКП, куда попадает кислород. Интересно другое - почему процесс не останавливается, если закрыть доступ кислорода, капнув сверху подкраской.

3. Юридическая сторона. В свое время на логан-клубе была тема о партии автомобилей с некачественной покраской (либо металлом). По гарантии перекрашивалась часть машины. Если та же самая деталь начинала цвести второй раз (существенный недостаток товара), люди по суду возвращали автомобиль диллеру и получали деньги назад.

Александр 928
15.05.2016, 22:29
Вот видите, господа, есть и такой подход - хрен на эти рыжики. Спасибо, Александр 928, за ваше мнение, но в этой теме тусуются те, кому неприятно ездить с рыжиками. Пусть и не сквозными...

Да я и не говорю,что приятно. Обидно,согласен. И хочется чтобы этого не было. И вообще хочется чтобы и не ломалась,да и на воздухе ездила,на парах бензина. Хочется... Но будьте реалистами. Уже писал,что сейчас все такие машины,не зависит от производителя. Или удача с вами или нет. А не ржавеют только оцинкованные. Много вы сейчас знаете оцинкованные машины?

vldimmer
15.05.2016, 22:39
Калину когда-то оставил возле подъезда, два колеса сняли :-D
Ну, это коррозия общества, а не металла. Тут другие методы нужны. Я думал, вы за гаражное хранение ратуете для защиты от атмосферных явлений

Добавлено через 9 минут
Да я и не говорю,что приятно. Обидно,согласен. И хочется чтобы этого не было. И вообще хочется чтобы и не ломалась,да и на воздухе ездила,на парах бензина. Хочется... Но будьте реалистами. Уже писал,что сейчас все такие машины,не зависит от производителя. Или удача с вами или нет. А не ржавеют только оцинкованные. Много вы сейчас знаете оцинкованные машины?

Немного. Но речь не об этом. Мы только что пришли к выводу - если обрабатывать ЛКП, то коррозии не будет

Александр 928
15.05.2016, 22:43
Ну, это коррозия общества, а не металла. Тут другие методы нужны. Я думал, вы за гаражное хранение ратуете для защиты от атмосферных явлений

Добавлено через 9 минут


Немного. Но речь не об этом. Мы только что пришли к выводу - если обрабатывать ЛКП, то коррозии не будет

Прошу прощения,не хочу сейчас искать инфу. А у вас обработана машина?

vldimmer
15.05.2016, 22:46
Прошу прощения,не хочу сейчас искать инфу. А у вас обработана машина?
Обработана

Phantom
15.05.2016, 22:46
Я думал, вы за гаражное хранение ратуете для защиты от атмосферных явлений
Это в первую очередь. Остальное идет бонусом.

Александр 928
15.05.2016, 22:49
Обработана

Ради бога не подумайте,что злорадствую. У вас обработана и ржа прет. А я не обрабатывал и пару точек поверхностных. И Роман не обрабатывал и гоняет по Москве,и вроде тоже без ржи. Это как объяснить?

РОМАН
15.05.2016, 22:51
Александр 928, так точно.У меня не обработана.Ржи нет,сколы подкрашены.

vldimmer
15.05.2016, 22:54
Ради бога не подумайте,что злорадствую. У вас обработана и ржа прет. А я не обрабатывал и пару точек поверхностных. И Роман не обрабатывал и гоняет по Москве,и вроде тоже без ржи. Это как объяснить?
У меня прет ржа?!
Отмотайте на пост 404.
Думаю, на сегодня хватит

Phantom
15.05.2016, 22:57
я не обрабатывал и пару точек поверхностных
Не обработана и вообще ничего нет. Чем это можно объяснить, везением?

Александр 928
15.05.2016, 23:00
У меня прет ржа?!
Отмотайте на пост 404.
Думаю, на сегодня хватит

Читал,но столько постов,что всего сразу и не упомнишь. Честно,рад за вас. Нет рыжиков и хорошо. Но это заслуга ваша,обрабатывает,или машины? Но тут писали,что обработанные цветут. Это как объяснить? У меня объяснение,что нам с Романом повезло.

Лурик
15.05.2016, 23:07
Если ОД у которого покупал машину закрылся то по поводу рыжиков можно в любой обращятся или меня в других ОД отошьют?

NiKoLa_N
15.05.2016, 23:17
Если ОД у которого покупал машину закрылся то по поводу рыжиков можно в любой обращятся или меня в других ОД отошьют?

Если все предыдущие ТО вовремя и у "официалов", отшить не имеют права.

Лурик
15.05.2016, 23:20
Все ТО вовремя и у официалов.

nicodimych
15.05.2016, 23:22
Если ОД у которого покупал машину закрылся то по поводу рыжиков можно в любой обращятся или меня в других ОД отошьют?

не слушайте никого не имеют права отшить .
я покупал в Питере а красился в Новгороде.
удачи.

Андрей
16.05.2016, 08:21
Александр 928, так точно.У меня не обработана.Ржи нет,сколы подкрашены.
Присоединяюсь, я тоже ни чем и ни разу не обрабатывал ЛКП. Хранение уличное, но грязной машину стараюсь не держать, чтобы естественным образом обсыхала, а не гнила под слоем грязи. При этом заезжаю на авто-мойку не чаще, чем раз в три недели, обычно раз в месяц-полтора. Разумеется, не практикую самостоятельную мойку (тряпка-ведро), - это смерть ЛКП, ИХМО. Никаких претензий к ЛКП нет.

Сергей Л
16.05.2016, 09:49
Ого дебаты за полдня. Ребята, расслабтесь. 6618
Сегодня с утра виделся с одноклассником, он ездит на ренжровере, сколов на капоте полно, все подкрашены, и не беспокоится. Ну вот человек так относится. Вопрос в том, что вот эти мелкие рыжики и портят все.

Сергей Л
16.05.2016, 09:50
Вот видите, господа, есть и такой подход - хрен на эти рыжики. Спасибо, Александр 928, за ваше мнение, но в этой теме тусуются те, кому неприятно ездить с рыжиками. Пусть и не сквозными...

Вот мне тоже не нравятся мелкие дефекты.

auditor
16.05.2016, 12:37
Значит тем у кого нет рыжиков - повезло.

venid
16.05.2016, 15:03
Разумеется, не практикую самостоятельную мойку (тряпка-ведро), - это смерть ЛКП, ИХМО.
А если шланг,кубка,ведро? Мою машину и в городе и в деревне,в городе на автомойке,в деревне сам с шампунем.Воду беру из колодка есть насос вот с его помощью и мою.Зато как сам намоешь ни на одной мойке не намоют.

RacerMan
16.05.2016, 16:37
А если шланг,кубка,ведро?
Да это равно "ведру и тряпке" - весь "цимус-то" именно в бесконтактной мойке. А в "губке-мочалке" (также как и в "тряпке") отлично "заседают" песчинки, которые постепенно матируют лак.

Даниил
16.05.2016, 16:39
Это да, если моешь губкой вся машина будет в мелких царапинах!

venid
16.05.2016, 18:32
Да это равно "ведру и тряпке" - весь "цимус-то" именно в бесконтактной мойке. А в "губке-мочалке" (также как и в "тряпке") отлично "заседают" песчинки, которые постепенно матируют лак.

Ну и какой выход? Ехать на мойку и с собой везти полироль? А где полировать? Выехал с мойки и сразу на улице,поток транспорта,пыль,песок и конечно царапины.

Вася
16.05.2016, 19:05
Это да, если моешь губкой вся машина будет в мелких царапинах!

Ага а по дороге ездишь,не песочка не мелких камушков ни грязи? Все чистенько? Лак не страдает?

auditor
16.05.2016, 19:11
Ага а по дороге ездишь,не песочка не мелких камушков ни грязи? Все чистенько? Лак не страдает?Лак всегда страдает, но после бесконтактной мойки и последующей полировке - это сводится к минимуму. Вы спросите супругу, подругу и т.д. для чего они руки кремом мажут? Для того чтобы смягчить кожу от вредных воздействий. По сути полироль является тем самым кремом. Как то так, сам всегда стараюсь обработать хорошей полиролью.

Вася
16.05.2016, 19:25
Лак всегда страдает, но после бесконтактной мойки и последующей полировке - это сводится к минимуму. Вы спросите супругу, подругу и т.д. для чего они руки кремом мажут? Для того чтобы смягчить кожу от вредных воздействий. По сути полироль является тем самым кремом. Как то так, сам всегда стараюсь обработать хорошей полиролью.

А про полировку я и не спорю, просто это не всегда получаеться.

Александр 928
16.05.2016, 21:08
Ну и какой выход? Ехать на мойку и с собой везти полироль? А где полировать? Выехал с мойки и сразу на улице,поток транспорта,пыль,песок и конечно царапины.

Я лучше ведром и тряпкой воспользуюсь. Да,будут полоски,мелкие царапины,но машина будет чистой и под грязью не будет компреса,т.е.авто будет сухим.

sergeymg007
16.05.2016, 21:44
Вопрос в чем - вы для машины или машина для вас? Заморачиваться нужно вмеру. Может еще и целофан с сидений не снимать, а то вдруг кожа протрется?

venid
16.05.2016, 22:01
Вопрос в чем - вы для машины или машина для вас? Заморачиваться нужно вмеру. Может еще и целофан с сидений не снимать, а то вдруг кожа протрется?

Уходим от темы но все же скажу.А я вот заморачиваюсь потому,как понимаю,что в ближайшие 5-6 лет машину поменять не будет возможности.И что плохого в том что бы за машиной следить? В меру,а это как? Ездит ну и ладно,сломалась сделал.Так нужно?

vldimmer
16.05.2016, 22:11
Нет рыжиков и хорошо. Но это заслуга ваша,обрабатывает,или машины?
Во-от! Знать бы прикуп... В этом и пытался разобраться. Не знаю пока! Роман с Никодимычем считают, что виновато ЛКП. Значит, заслуга моей обработки.

Александр 928
16.05.2016, 22:20
Во-от! Знать бы прикуп... В этом и пытался разобраться. Не знаю пока! Роман с Никодимычем считают, что виновато ЛКП. Значит, заслуга моей обработки.

А я думаю,что доля везения тоже присутствует и не малая!

vldimmer
16.05.2016, 22:41
Разумеется, не практикую самостоятельную мойку (тряпка-ведро), - это смерть ЛКП
А я практикую! Причем, 90% именно так и мою! Все 3 года. Давайте сравним наши ЛКП - правда ли они страдают от ведра и щетки. Я мою вот такой.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Чесслово, интересно! Мне, почему-то наоборот, не нравится мойка с высоким давлением. Мне кажется, при этом вода попадает в самые укромные места, откуда плохо вытекает и выветривается. Я, когда сам мою с давлением, стараюсь не направлять в такие места. Но мойщикам это пофиг, им надо побыстрей, зальют все щели до верха. На прошлых машинах смывали шильдик с задней двери и грузик с диска. Представляю, какое было давление на ЛКП! Я щеткой такого не добьюсь

nicodimych
16.05.2016, 22:44
А я думаю,что доля везения тоже присутствует и не малая!

ну везение такая штука .... оно есть или его нет...:-D

auditor
16.05.2016, 22:50
Вопрос в чем - вы для машины или машина для вас? Заморачиваться нужно вмеру. Может еще и целофан с сидений не снимать, а то вдруг кожа протрется?Каждая вещь требует к себе бережного отношения, тогда она и прослужит дольше.

vldimmer
16.05.2016, 22:59
Ого дебаты за полдня. Ребята, расслабтесь.
Сегодня с утра виделся с одноклассником, он ездит на ренжровере, сколов на капоте полно, все подкрашены, и не беспокоится. Ну вот человек так относится. Вопрос в том, что вот эти мелкие рыжики и портят все.
Вы предлагаете это взять за идеал и к нему стремиться? Не хочу

РОМАН
16.05.2016, 23:03
Господа.Не надо забывать,что все покрашенные авто в России,независимо от производителя,являются лотереей для покупателей.

vldimmer
16.05.2016, 23:10
Господа.Не надо забывать,что все покрашенные авто в России,независимо от производителя,являются лотереей для покупателей.
Да, сыграли мы уже в эту лотерею. Счас думаем, чё дальше т делать-то? Особливо кому не свезло, маттевоетти...

auditor
16.05.2016, 23:14
Да, сыграли мы уже в эту лотерею. Счас думаем, чё дальше т делать-то? Особливо кому не свезло, маттевоетти...
Писать претензию Дервейсу.

vldimmer
16.05.2016, 23:22
Писать претензию Дервейсу.
Вряд ли тема ради этого создавалась. Большинство ищут более эффективный выход

Shiramiga
16.05.2016, 23:35
Да, сыграли мы уже в эту лотерею. Счас думаем, чё дальше т делать-то? Особливо кому не свезло, маттевоетти...
Да нет ещё она не закончилась,купить б/у за 500 с хорошим лкп,а потом через год смотреть на картину-приплыли или за 350 уже косячный.

lolsss
18.05.2016, 00:10
с мелкими рыжиками что дальше будет?

Сергеевич
18.05.2016, 07:14
Будут большие рыжики, а потом дыры:(

Лурик
18.05.2016, 07:24
Через сколько лет будут дыры если ни чего не делать?

nicodimych
18.05.2016, 09:10
Через сколько лет будут дыры если ни чего не делать?

при условии ржавления голого металла 0.1 мм в год то метал толщиной в 0.7-0.9 мм соответственно это 7-9 лет.....:):D*JOKINGLY*

auditor
18.05.2016, 10:26
Ладно когда рыжики лезут через год, вроде не так обидно, а вот когда через месяц выть хочется. У кого этого не было тот не поймет.

Сергеевич
18.05.2016, 10:42
А я то думаю: от чего кот на твоей аватарке так орёт?:)

auditor
18.05.2016, 10:54
Первый раз красили в феврале, а в апреле из под крепления уплотнителя дверей полезло, капот снова ржавеет, под жабо ржа есть. Продаваны говорят оставляйте машину - сделаем, а сделать можно только заменой дверей, перекраской подкапотного пространства, заменой капота, но на это они не пойдут. Да и крылом натирает стойку, как-то вот так одно к одному.

Добавлено через 2 минуты
Предложили отогнуть крыло, чтобы не терло.

gsa80ru
18.05.2016, 15:18
На личинке замка багажника слез почти весь хром и пошла ржавчина, никто просто не писал или у меня одного такая бЯда?